導語
嘉賓介紹
- 蔣來用：中國社會科學院社會學研究所廉政建設與社會評價研究室主任，中國廉政研究中心辦公室主任、副秘書長。
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“中國訪談·世界對話“，歡迎您的收看。2015年10月18日，中共中央頒布了新修訂的《中國共産黨廉潔自律準則》和《中國共産黨紀律處分條例》，並決定於2016年1月1日起正式實施，從此，黨員追求的高標準和管黨治黨的戒尺得到了明確。本期節目，我們就特別邀請到中國社會科學院社會學研究所廉政研究室主任、中國廉政研究中心副秘書長蔣來用，對《準則》和《條例》進行解讀。
2016-08-12 09:48:15
非常感謝您今天接受我們的採訪。2010年1月，中共中央印發了《中國共産黨黨員領導幹部廉潔從政若干準則》，現在的《廉潔自律準則》是由此基礎上修訂而來。把適用於領導幹部的準則推廣到全體黨員，是出於什麼考慮？
2016-08-12 09:48:31
可以説黨員領導幹部從政準則變成了所有黨員都遵循的行為規範，它不僅僅是一個範圍的擴大，從黨員領導幹部擴大到黨員，可以説它在內容上面也做了更多的修改。因為它不僅僅是從政，還包括對黨員領導幹部的用權、修身齊家，治家、可以説把範圍從黨員領導幹部擴大到黨員，體現了全面從嚴治黨。因為僅僅對黨員領導幹部提出要求是不夠的，應該要對全黨所有的黨員提出要求，對黨員不僅僅是要求他們做人要廉潔，做事要廉潔，不僅僅在工作上要求克己奉公，公私分明，而且在生活上必須艱苦樸素。
2016-08-12 09:48:42
從《廉潔自律準則》中可以看出，對黨員的一些要求屬於道德範疇，怎樣理解《廉潔自律準則》所體現的共産黨人的高尚道德追求？
2016-08-12 09:48:55
中國共産黨員是一個具有共産主義信仰的特殊的政治公民，共産主義理想應該是要具體化的，所以黨員他的理想信念怎麼具體化，在我們《廉潔自律準則》裏做了非常充分的體現。自律可以説是非常重要的行為規範，因為不管你是從古代到現代，從國外到國內，任何一個國家，任何一個政黨，對它的成員都有自律性的要求。，因為《論語》裏面曾經還講過，“以約失之者,鮮矣。”。能夠對自己有約束的人，他是很少犯錯誤的。那些犯錯誤的人為什麼老是犯錯誤呢？就是因為缺乏自律。自律非常嚴格的人，他往往也是有擔當精神的，；只有自律非常嚴格的人，他才有犧牲奉獻的精神。如果這種人自律性很差的話，那麼你叫他守規矩，要搭檔，那就很難。因為他自己的慾望不能收斂，所以他的念頭就會成為行動，小錯就會釀成大錯，一步一步可能就無法收拾。只有從自律上面提出要求，才能夠真正地解決“不想腐”的問題。
2016-08-12 09:49:07
《廉潔自律準則》的內容仍然分成黨員和領導幹部兩個部分，這兩個部分的區別在哪？
2016-08-12 09:49:16
黨員和領導幹部主要他們的身份，、扮演的角色不一樣，因為黨員、領導幹部畢竟是掌握著權力，他從事大量的公共活動。對黨員、領導幹部的要求肯定要求更加嚴一點，、高一點，但是黨員、領導幹部都是黨員，黨員領導幹部首先得要遵守黨員的道德方面的要求，所以要求黨員必須能做到，做到黨員行為規範要求之後，然後你還要履行從政要廉潔、用權要廉潔、修身要廉潔、齊家也要廉潔，所以有區別，但是又有共同的地方。比如四個必須，你必須要有共産主義理想、中國特色社會主義的信念，必須全心全意為人民服務，必須弘揚和傳承黨的優良傳統和作風，四個必須都必須堅持。
2016-08-12 10:00:45
請您介紹一下修訂後《紀律處分條例》的主要內容有哪些？對於《條例》當中重新劃分違紀類型的主要考慮是什麼？對於黨員紀律處分的種類及相對應的處罰都有哪些內容？哪些情形可以從重或者加重處分？
2016-08-12 10:02:15
《紀律處分條例？的內容分為總則、分則和附則。總則內容的變化可能少一點，主要是分則內容的變化比較大，它裏面的紀律，原來的分則也是十個塊，可以説是內容很龐大，記的話也不好記，現在就分成了六大紀律：政治紀律、組織紀律、廉潔紀律、生活紀律，還有群眾紀律，還有工作紀律，六大紀律提出來非常好記，按照這個歸類，搜尋條例包括運用都非常好。
至於處罰或者處分，一個是對黨員的處分，包括輕處分，有警告，、嚴重警告，；還有重處分，撤銷黨的職務，、留黨察看，、開除黨籍。對於黨組織又有兩種處理的措施，適用於從重的情節，可以説在《紀律處分條例》裏面，是規定的得非常明確。規定比較明確的有這麼幾種：第一個是在紀律整飭的時候，不收手，不收斂的，比如説十八大以來，群眾路線教育實踐活動之後仍然違反八項規定精神的這些行為，比如説公款大吃大喝、使用公款出國旅遊、公車私用，對這些行為，那就要從重處理，因為這是不收斂不收手。第二是強迫唆使違紀，這也是需要從重的。第三個情形，累犯。刑法裏講累犯，以前是故意違紀，之後又故意違紀了，就説明這個性質是比較嚴重的。還有一個叫不忠誠，比如説查出他一個違紀行為，但是他只説了一部分，他還有，沒有説完，這種叫對黨不忠誠，叫他處理的時候，他只説一點點。還有一種叫共同的故意違紀，在刑法裏叫共同犯罪了，對於兩個人以上故意違紀的主要的首犯，要從重。當然還有其他的情形。
2016-08-12 10:02:29
一些學者認為，《紀律處罰條例》對於違反黨紀的行為劃定了“紅線”。您對這個“紅線説”有什麼看法？您認為這樣的“紅線”是如何體現“從嚴治黨”的?
2016-08-12 10:03:05
《紀律處罰條例》其實開出了負面清單，非常具體，比如你違反了什麼樣的紀律，該要什麼樣的處理，這個“紅線”有些線劃得很明確的，這些線你是不能碰的。比如有妄議中央大政方針的，搞一些團團夥夥，拉幫結派的。貫徹全面從嚴治黨精神力，這裡有很多新的規定，比如黨組織主體責任落實不力，對主要負責人要具體處分。所以從嚴治黨精神在裏面體現得比較多，包括對總則的調整，內容非常多。《紀律處分條例》可以説緊密地扣緊“從嚴”，做出了非常具體的規定。
2016-08-12 10:03:22
我們了解到，相對於2003年的舊版，此次修訂刪除了原《黨紀處分條例》中70多條與《刑法》以及《治安管理處罰法》等國家法律法規相重復的內容，想問一下黨員如果有這些違法甚至犯罪行為，會如何追究黨紀責任？
2016-08-12 10:03:38
黨員也是一個公民，所以黨員如果違反了法律，那肯定要受到法律的處分，《紀律處分條例》把原來法律中規定的內容全部刪除了，避免了重復的規定，。這是一個法紀分開，、法紀分離的要求。，但並不意味著黨員違反法律之後就不會處分，。因為《紀律處分條例》裏面有好幾個條文都是有規定，比如説黨員如果他的行為違反了《刑法》的規定，觸犯了《刑律》，涉嫌犯罪，需要給予重處分。重處分什麼意思呢？撤銷黨內職務，留黨察看，開除黨籍。如果他的行為有違反《刑法》的規定，但是還不涉及到犯罪，因為僅僅有這個行為還不能認定犯罪，必須有其他的情節，但是需要給予黨紀處分的，應該給予黨紀處分。
除了違反《刑法》的規定，還要還有觸犯其他的法律的規定，比如説《治安管理處罰條例》，你受到法律的處分，但同時黨紀還要給予處分。，《紀律處分條例》還規定非常明確的，比如説僅僅是判處法刑，你要給予什麼處分，你是故意犯罪的，要給予什麼處分。過失犯罪判3年以上的，要給予什麼處分，都規定得非常具體。這些規定對於黨員來説，要求其實是更加嚴格，而不是説好像《紀律處分條例》裏刪除涉及一些法律的內容之後，你的責任就輕了，不是那麼回事。
2016-08-12 10:09:09
剛剛您説到其實這就是黨紀與國法的關係，想請您進一步給我們解釋一下黨紀和國法之間究竟是什麼樣的關係？
2016-08-12 10:09:25
黨紀和國法之間的關係剛才説叫法紀分離，把它與《刑法》規定和其他法律規定相同的內容刪除。還有的是法紀銜接的問題，《紀律處分條例》總則裏專門有一章講黨員違反法律之後怎麼處理的。比如説《刑法》，違反《刑法》規定的行為，涉及犯罪的，這個不用等法院的判決，就可以給予重處分，他違反《刑法》規定的行為，不涉及到還沒有構成犯罪，但是應當給予黨紀處分的，你就要給他從警告到開除黨籍的處分。還有違反其他的法律規定，比如《治安管理處罰條例》，你這個黨員就不能去賭博，你如果去賭博，、嫖娼，那麼也在受到行政處罰之外，還要給予黨紀處分。當然法紀是聯動的。法律和紀律的關係，可以做到有機的銜接。
2016-08-12 10:09:37
剛才您説到黨員要依法接受行政處罰和行政處分，請問一下我們的黨紀處罰是否也會啟動，想問黨紀處罰和行政處罰之間有什麼樣的關係？
2016-08-12 10:10:12
如果觸犯了行政處罰的法律規定的話，那肯定要給予黨紀處分，有很多這樣的例子，比如《治安管理處罰條例》你違反的話，你要受到行政處罰，同時還要受到黨紀處分。行政處罰的決定，比如行政機關做出行政處罰的決定，他可以把這個決定移交給紀檢監察機關，紀檢監察機關進行核查之後，會做出黨紀處分的決定。
2016-08-12 10:10:59
剛剛我們一直在聊《廉潔自律準則》和《黨紀處分條例》兩個文件，請您介紹一下這兩份文件，這兩個規定之間是一種什麼樣的關係？
2016-08-12 10:13:33
這兩個文件，《廉潔自律準則》是立了一個道德規矩，重在立德，因為它從正向的角度倡導了黨員和黨員領導幹部必須要做什麼，要自覺地做什麼，提出了一些道德的標準和要求。《黨紀處分條例》開出了負面清單，重在立規，哪些線你不能踩的，你踩了之後，那就受到處罰。這兩者是相輔相成的，《廉潔自律準則》看似虛的，其實通過《紀律處分條例》來讀的時候就很實，。比如生活紀律，你生活奢靡，造成了很大的影響，你是要受到紀律處分的，；你這些有些不正當的性關係行為，這些違反生活紀律的像鋪張浪費這些行為，可以説在《廉潔自律準則》規定裏做了規定，我們《紀律處分條例》裏也有相應的條款進行處罰。
2016-08-12 10:13:42
我們知道，中央政治局會議在審議這兩項文件時強調，全面從嚴治黨首先要遵從《黨章》，請您談談這兩項黨紀是如何體現遵從《黨章》的呢？
2016-08-12 10:13:56
這兩項法規黨紀都是根據《黨章》制定的，可以説立法立規的依據都是來自於《黨章》，所以遵循或遵從《黨章》體現得非常明顯，都是對《黨章》內容的具體化，非常明顯的體現。比如説《廉潔自律準則》前面四個“必須”，大部分內容都是直接就來自於《黨章》，對於黨員廉潔自律的要求很多都是《黨章》的內容。《紀律處分條例》也是根據《黨章》做出來的，裏面很多違反《黨章》的規定，那些行為，直接在《紀律處分條例》裏進行了規定。比如説你發表違反“四項基本原則”的不合適的言論，造成了什麼影響，或者不造成影響，但是你有這種行為，都要給予黨紀處分，可以説有力地保證《黨章》的貫徹落實。
2016-08-12 10:14:05
《紀律處罰條例》對於政治規矩和政治紀律也做出了明確的規定，想請問一下，《條例》如何把政治紀律具體化和明確化的呢？
2016-08-12 10:17:05
《紀律處分條例》中六大紀律，政治紀律是排在首位的，因為政治紀律違反了之後，其他的廉潔紀律、群眾紀律、工作紀律這些都很容易破了。所以，政治紀律可以説是最為重要的紀律，把它做放在六大紀律最前面。政治紀律也有很多種，增加了新的規定，並結合黨的建設的變化情況，規定了新的內容，比如説對違反政治紀律和規矩的錯誤的思想和行為，作為黨組織如果放任不管，搞無原則的一團和氣，是要給予紀律處分的。可以説它有力地保障了政治紀律能夠得到落實。
2016-08-12 10:19:35
非常感謝您的解讀，再次感謝您今天接受我們的採訪，謝謝！
（責編/文字：韓琳；主持：黃婉晴；攝像/後期：董超；攝影：鄭亮）
2016-08-12 10:21:01
圖片內容：
中國社科院社會學所廉政研究室主任蔣來用做客中國網。
蔣來用：《自律準則》重在立德 《處分條例》重在立規
蔣來用：《紀律處分條例》的內容分為總則、分則和附則。總則內容的變化可能少一點，主要是分則內容的變化比較大。
蔣來用：《紀律處罰條例》其實開出了負面清單，非常具體，比如你違反了什麼樣的紀律，該要什麼樣的處理，這個“紅線”有些線劃得很明確的，這些線你是不能碰的。
中國社科院社會學所廉政研究室主任蔣來用做客中國網。
中國社科院社會學所廉政研究室主任蔣來用接受中國網記者採訪
蔣來用：如果觸犯了行政處罰的法律規定的話，那肯定要給予黨紀處分。
中國社科院社會學所廉政研究室主任蔣來用做客中國網。視頻地址：
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中國網 鄭亮
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