董配永代表：環境保護要從改變生産生活方式做起_中國訪談

活動標題

董配永代表：環境保護要從改變生産生活方式做起

活動描述

時間：2016年3月11日15:00
簡介：“生態文明建設”是今年“兩會”的熱門話題，綠色發展離不開環境治理與保護。企業在環保事業中扮演著什麼樣的角色？如何能更好的參與到環保工作中來？本期節目，我們特別邀請到全國人大代表、華夏董氏兄弟商貿集團執行董事董配永，請他來談一談他的看法。

文字內容：

中國網:
“中國訪談·世界對話”，這裡是中國網“兩會”訪談，歡迎您的收看。“生態文明建設”是今年“兩會”的熱門話題，“綠色發展”離不開環境治理與保護。企業在環保事業中扮演著什麼樣的角色？如何能更好的參與到環保工作中來？本期節目，我們特別邀請到全國人大代表、華夏董氏兄弟商貿集團執行董事董配永，請他來談一談他的看法。董先生您好！

2016-03-21 14:21:39
董配永:
你好！各位網友大家好！

2016-03-21 14:22:39
中國網:
非常歡迎董代表您今天作客我們的節目。我們知道，在往年的兩會上您一直非常關注環保方面的問題，作為一位企業家，您怎樣理解習近平總書記提出的“既要金山銀山，也要綠水青山”這樣一個概念呢？

2016-03-21 14:22:51
董配永:
環境是人類賴以生存最基本的條件，如果沒有好的環境，有再多的金錢人類也沒有幸福可言。比如習總書記提出“既要金山銀山，也要綠水青山”。綠水青山就是指良好的環境與人類的健康息息相關。老百姓有句話“留得青山在，不怕沒柴燒”，本身環境就是一個巨大的財富，如果失去了好的環境，這個金山銀山也沒有意義了。沒有健康這個財富等於零。環境都是人類健康的基礎，只有好的環境，有健康的體魄，身心健康，你那金錢才有意義。健康是所有數字前面那個1，如果沒有那個1，那0都不起作用了。

2016-03-21 14:23:05
中國網:
也就是説我們的綠水青山實際關係到“金山銀山”的可持續發展。

2016-03-21 14:23:24
董配永:
對，是它的基礎。

2016-03-21 14:23:32
中國網:
我們知道，您一直倡導每個人都要保護環境，厲行節約。其實習慣的養成根本在於理念的培養，您認為，怎麼樣能夠幫助大家更好形成環保節約的理念呢？

2016-03-21 14:23:41
董配永:
因為地球上只有一個人類，每個人都在地球生活，地球也像一艘船一樣，每個人都是乘客，環境跟每個人都有關係。比如每個乘客有個船艙，在自己的船艙，你破壞環境了，所有人都替你買單。因為上天給每個人給養、環境都是公平的，都是一樣的資源。你揮霍了就等於掠奪了他人的資源、財富。破壞環境，就像一個大船一樣，一個船艙，一個地方漏眼了整個大船都會沉沒，所以環境和每個人都相關。總以為別人破壞環境了，浪費資源了，和我沒關係，不是，最終這個地球資源枯竭了，環境污染了，最後人類都得滅亡。説揮霍、浪費、破壞環境是真正人類的公敵，人類有生存的潛力，沒有揮霍的潛力。上帝造出人類是讓你生存，但是沒有讓你揮霍浪費。

2016-03-21 14:23:49
中國網:
其實就是地球只有一個，我們每個人都是地球的一分子，環境保護匹夫有責。

2016-03-21 14:23:59
董配永:
對。

2016-03-21 14:24:12
中國網:
您的企業其實也一直在從事礦山開發的業務，最近也進行了配套措施的改造，能不能介紹一下在這方面環境治理有什麼好的經驗可以和大家分享呢？

2016-03-21 14:28:31
董配永:
一個企業應該説人比較多，有的幾千人甚至上萬人；企業的影響也大。如果企業的負責人有道德，對環境愛護，知道珍惜資源，那麼企業運轉過程中也能起到至關重要的作用。比如我這個企業礦山每天排放大量的疏幹水，多的一天幾十萬噸寶貴的地下水，這在礦山裏很正常。從我接手以後，這個水基本全部利用。一方面澆花草樹木，不再使自來水了，使用排放掉的疏幹水；另一方面洗煤廠的洗煤用水、搞衛生用的水、衝廁所的水全是用這個。迴圈利用，不再超采地下水了，這是節約淡水的一個方面。另一方面我把垃圾從源頭分類了。礦山人多，幾千人，多的時候上萬人，這幾千人每天每個人扔一張紙就是幾千張紙，每個人浪費一度電就是幾千度電。企業家更應該以身作則，從小事做起，帶領身邊的人，帶領家人從小事做起，從點滴做起。從一度電，一張紙，一滴水，一粒米的小事抓。如果13億人每人每天節約一度電就天就13億度電，每人節約一張紙就是13億張紙。所以，人人有責。企業家、老闆、官員、社會上的優秀分子都應該帶頭起模範作用，因為社會給了我們很多回報，讓我們積累了很多財富，到了很高的位置。還有的是社會名流，這些人更應該回饋社會，他們更應該做個榜樣，成為節約資源、保護環境的典範。

2016-03-21 14:28:41
中國網:
其實在大家的印象當中，可能礦山開發這樣的産業對環境造成的污染會比較大，但是聽您剛剛的介紹，通過這樣的配套改造其實是迴圈利用了其中的一些資源。您認為除了礦山這樣的産業之外，所有的企業在環境保護當中應該扮演著一個什麼樣的角色？從中發揮著什麼樣的作用呢？

2016-03-21 14:29:22
董配永:
一般企業相對人數比較多，消耗的各種材料，耗用的資源也比較多。如果這個企業是一個迴圈經濟的企業，是零排放，沒有一個浪費的，就能起到很好的作用。比如我們紙正面用完反面用，水，洗完手洗完臉的水再澆花澆草，從點滴做。每一個企業都教育自己的員工，讓員工再傳遞給自己的家人，像我們企業就是。隨手關燈，水龍頭用完就關掉，從小事做起，涓涓溪流可以成為大河，積土成塔，集腋成裘，小事做好才能匯整合汪洋大海。

2016-03-21 14:29:31
中國網:
其實就是企業應該事先做一個模範帶頭的作用。除了環境治理方面，我們知道您還關注糧食問題，食品安全一直是近年來大眾特別關心的一個話題，我國也提出要實施食品安全戰略，那麼您認為糧食生産方面應該注意哪些方面的問題呢？

2016-03-21 14:29:44
董配永:
因為食品的基礎是原材料，如果這個食品用的糧食、原材料不健康、不安全，你這個食品不可能安全。所以，現在國家，黨中央、國務院重視食品安全，也重視糧食安全，這是真正的關心民生，對老百姓的愛護和體恤，也是從民族和國家的富強來著手。食品安全關係到每個人的健康，也關乎到民族的興衰、國家的富強。糧食安全，缺糧不穩，無糧則亂。如果國家的糧食沒有保障，糧食安全保障不好，這個國家要出大亂子。所以，黨和政府重視糧食安全，我認為這是很有必要，也是對民族、國家負責。

2016-03-21 14:29:55
中國網:
都説“民以食為天”，我們必須從源頭上緊抓糧食安全的問題，這樣大家才會放心。同時，我國的糧食市場也面臨來自國外的強烈競爭。您認為，中國糧食要在世界上具備競爭力，需要在哪些方面進行調整呢？

2016-03-21 14:30:13
董配永:
中國一直是一個農業大國，有著五千年的文明，中國領先世界200年，實際中國有很多自己的優勢，我們應該揚長避短。中國的傳統農業幾千年來生産全世界最優質的糧食。以前的老品種，糧食品質非常好，農業以前都是精耕細作，合理密植，套耕輪作，它全是傳統的農業總結出來的寶貴經驗，這都是我們以未來在國際糧食市場上競爭的法寶。我們不要放棄傳統的這些東西，傳統之所以這麼長時間使我們領先世界幾千年，它有它的道理。現代農業也有現代農業的優勢，但一定把傳統農業與現代農業有機地結合，只有揚長避短，我們才能屹立在世界民族之林，我們的糧食面對國際市場競爭才能有優勢。

2016-03-21 14:30:22
中國網:
要緊緊地抓住自身特色，這樣才能夠在競爭當中立於不敗之地。我們也知道，您多年來都是“兩會”的代表，今年上“兩會”您有沒有帶來什麼樣的提案或建議呢？

2016-03-21 14:30:33
董配永:
今年的提案、建議，一是垃圾從源頭分類，資源化利用。垃圾是放錯地方的資源、財富。道家講“人無棄人、物無棄物”。如果你把這一張紙隨手扔垃圾筒是垃圾了，你再用它是個很好的新聞紙，可以寫稿子。一個塑膠袋隨手一扔也變成白色垃圾，如果重復利用可以放其他別的東西。一個玻璃瓶不能裝酒了可以盛別的，有很多可以用的地方。現在我們隨手扔一個礦泉水瓶，隨手扔一個玻璃瓶，都是很寶貴的財富和資源。記得很小的時候，我們一張紙都不扔，洗完手的水每家都有樹或者有花，就澆花澆樹了。這個紙不能做這個了，兩面都有字了怎麼辦？還可以包點其他的東西。有的小商販包其他的外包裝，在不影響食品衛生情況下，也做得很節儉。那時候魚用柳條就做繩子了，肉用荷葉也做個包裝，柳條和荷葉是自然、天然的制物，它回到大地中又變成肥料了。所以，咱們老祖宗有很多樸素的意識，好的生活習慣。為什麼我們在幾千年一直沒有污染呢？只有這幾十年的工業化，引進了西方所謂的奢靡的生活，造成我們的資源加速枯竭。這幾年霾也來了，水也污染了，天也渾濁了，這是我們不良的生産生活方式造成的。

“兩會”的提案，還有就是大力倡導推廣使用農家肥，也就是有機肥。提高糧食品質，保護好我們的耕地，使我們的耕地能有續地應用，使我們的耕地、土地更加肥沃。這是我的兩個提案，發展農業的迴圈經濟，這樣就把食品安全、糧食安全都結合在一起。只有土地肥沃了，病蟲害少了，我們的糧食安全、糧食品質才有保障，才能免受污染，我們的糧食和食品才有保證。

2016-03-21 14:30:42
中國網:
其實我們的綠色發展離不開迴圈經濟，我們需要“變廢為寶”才能迴圈利用這些資源，才不至於浪費。2016年，您對於我們國家目前的環境工作有什麼樣的期待呢？

2016-03-21 14:30:52
董配永:
這幾年黨中央、國務院對食品安全尤其是對環境治理加大了治理力度，也取得了明顯的成效，但是要想恢復到兒時的碧水藍天、綠水青山還有很艱巨的任務。我希望從源頭治理環境，比如養成好的生活習慣、生産方式。原來我們的生産方式、生活方式都是迴圈的，沒有浪費，消耗的資源很少。現在我們的每人平均資源消耗量是以前的幾十倍，鋼材消耗量是以前的一百倍，石油消耗量是以前的五千倍，總量已經是以前的一萬多倍。原來在50、60年代石油消耗很少，1996年以前中國還是世界石油凈出口國，96年以後我們才是石油凈進口國。2015年我們已經進口將近5億噸，號稱全球第二大石油消費國，這應該是我們很多生産生活方式變了，有些是浪費了。最簡單的，東北話講我們冬天把鍋爐燒得“賊熱”，房間裏30多度，夏天把空調弄得豞冷，甚至打到零上七八度、十一二度。夏天都應該出一點汗，人應該養陽，夏天不出汗會得怪病，對心臟、腎臟、皮膚都不好，毒排不出去。夏天都應該使勁出汗，把人的毒素都排出去。到冬天就藏著，冬天冷一點是自然的，人也是大自然生的，要適應自然。冬天那麼高的溫度，又浪費資源，得燒多少煤，燒多少天然氣才能把室內溫度升高到30度。

最奇怪的現象，我有一年在東北，室外是零下三十幾度，室內是零上30度，溫差差60多度。很簡單的，本來我們小時候都是把冬天凍的肉、食物扔到雪堆裏，弄幾塊冰，澆上水，凍上冰坨了，再埋上雪，是天然冰箱，又保鮮又不耗資源，不耗電，也不污染環境。你把它放在外面一個天然大冰箱多好，天然大冰箱不耗能，也不污染環境。結果你裏面給加到30度，室內放個冰箱，冰箱再耗著電，把熱量降下來，裏外是多大的浪費？説明我們生活方式不科學，是一種浪費的生活方式，是不文明的，是愚蠢的生活方式。

2016-03-21 14:31:05
董配永:
像原先北邊零下30度，往外面一扔，天然冰箱，人造冰箱對食物的口味有影響，對食物的品質有影響，又耗了大量的資源，冰箱在運轉過程中也消耗大量的電。所以，2016年我們要回歸儉樸的、勤儉節約的、傳統的生活方式，返璞歸真。我們的生産生活方式變了，這霾自然就沒了，我們的碧水藍天也會重現。蝶飛鳳舞，蛙鳴蟬叫，鳥語花香都會出現。

因為我們小時候都是自然的，院子到春天都是香的，香氣撲鼻，一到夏天青蛙叫得睡不著覺，吵的。大夏天蟬也叫，蝴蝶、蜜蜂嗡嗡叫，各種彩蝶滿天飛，鳥兒也在樹枝上叫。這在20多年前，30年前還有，就是因為我們引進了西方有些不健康的生産生活方式才加速了我們的環境污染，加速了我們的資源枯竭。以前在華北地下水位，我們挖不到一尺深就能挖出地下水，現在挖100尺、1000尺都沒有地下水了，都是因為超採、污染地下水，過度地浪費地下水。所以，我們的生産生活方式要變，我們不要以為西方什麼都對，他們很多對環境、資源是種破壞。我們先人們對“天人合一”，對資源的珍惜，對環境的保護意識都是值得我們現代人學習的。我們現代人每一天消耗多少能源？我的員工消耗的水都重復利用，基本沒有浪費，和外面一個不注重環保，不注重節約的公司得差500倍。

2016-03-21 14:31:27
中國網:
我們也期望，在2016年大家都能夠改變自己的生活方式，為我們的環保事業出一份力，也非常感謝您做客我們的演播室。本期節目就到這裡，非常感謝您的收看，我們下期節目再會！

（主持/責編：黃婉晴攝像：孫宇王宇迪導播：李哲後期：孫宇圖片：董寧）

2016-03-21 14:31:36