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中國訪談,世界對話,這裡是中國網“兩會”訪談,歡迎您的收看。
今天做客演播室的是一位具有傳奇色彩的嘉賓,他以八台縫紉機起家創業,40年不改初衷,躬耕實業,以對服裝市場的敏銳洞察力和永不滿足的進取精神,創立了中國第一羽絨品牌,開創了中國服裝在海外擴展中高端市場的先例,是中國品牌國際化堅定不移地推動者,他就是本期嘉賓全國人大代表、波司登集團董事長高德康先生,高先生您好。
2016-03-10 15:11:06
各位網友大家好!
2016-03-10 15:11:46
非常的歡迎您今天做客我們的節目。據我了解,高總您連續三屆都擔任了全國人大代表,每年都提交了多份具有建設性的提案,想請教一下,您今年又給我們帶來了怎樣的一份提案呢?
2016-03-10 15:12:00
我想先説一下李克強同志的《政府工作報告》。這次報告上接“十二五”下啟“十三五”,通篇體現出創新、協調、綠色、開放、共用的五大發展理念,是一個求真務實、鼓舞人心、催人奮進的好報告。聽了這個報告以後,我深切地體會到,黨的十八大以來,以習近平同志為總書記的黨中央繼往開來,團結奮進,開啟了中華民族偉大復興的新征程,開創了中國特色社會主義的新局面,書寫了中國道路、中國理論、中國制度的新篇章。
這次我提交了三份建議,第一個是《關於建立和完善廢舊紡織品回收利用體系的建議》,第二個是《關於加強非公有企業檔案工作和知識管理的建議》,第三個是《關於扶持實體經濟要更精準定向中小企業的建議》。我在會場讓代表們聯盟簽名時,他們認為這三份建議比較契合實際。
2016-03-10 15:12:09
高總,剛才在您所説的建議中也提到了對企業品牌創建的重視。我們都知道波司登的品牌已經在國外享有非常高的知名度和認知度了,在這個基礎上,波司登如何規劃未來品牌的發展?
2016-03-10 15:12:19
最近幾年,波司登推動四季化、多品牌化、國際化的戰略,致力於轉型成為一家令世人尊敬的世界知名綜合服裝品牌的運營商。除了羽絨服核心主業以外,我們還收購男裝和女裝,國際化發展也佈局穩健,在英國、義大利打開了局面。波司登未來的發展,主要是以羽絨服為核心,從頂層提升品質高度和美譽度,從基層方面往時尚和休閒方面發展,不斷用創新的辦法提升波司登羽絨服的優點。波司登羽絨服已經走過了20多年,這些年在全國銷量都是首位,現在我們又不斷提創新發展。我們往四季化拓展,男裝、女裝已經形成規模了,通過幾年的努力,國內以羽絨服為核心拓展的品牌基礎已經打好。在國際上,幾年前我們就去了英國,英國倫敦旗艦店從剛開始不賺錢,到現在慢慢盈利,這需要有一段時間。主要是當初對英國的産品定位,我們都是靠英國設計師來,通過慢慢調整深化發展。現在我們已經在英國、義大利、德國、西班牙銷售羽絨服了。
2016-03-10 15:12:29
剛剛您也提到説“三化戰略”,能否詳細給我們介紹一下?
2016-03-10 15:12:38
波司登的“三化”戰略與工信部正在制定的“三品行動計劃”增品種、提品質、創品牌是不謀而合的。“三化”很早就提出來了,多品牌化,不光是波司登,其他品牌也整合過來,成為波司登一個平臺,但每個品牌都不一樣,有四季化的品牌,有波司登男裝,有摩高休閒服裝,有傑西女裝。四季化拓展,奠定了未來的發展。
波司登國際化前幾年已經開始了,致力於要轉型成一家令世人尊敬的世界知名綜合服裝品牌運營商,這是我們遠大的目標。在中央提出的五大發展新的理念引領下,波司登確立了“時尚+品質+溫暖”的品牌定位,做好“中國製造業+網際網路”,打造具有國際聲譽的中國品牌和國際化集團。
2016-03-10 15:13:13
剛才您提到説品牌建設是非常重要的一個環節,我們知道人才問題也是一直以來制約中小發展的瓶頸之一。您認為應該如何解決中小企業的招聘難,尤其是針對有一定技術水準的中高端人才的留人難的問題呢?
2016-03-10 15:13:24
一個品牌要成功還是需要人才。小企業靠老闆,中型企業靠制度,大型企業靠文化。小企業人數少,機制靈活,企業是靠老闆的人格魅力決定企業的生存。現在的年輕人都是合夥制創業,講究的是志同道合、利益分享,以合夥人制最常見,可以以資金入股,可以技術入股,也可以創新資源入股,我認為這種形式多變對現在的發展是非常有好處的。創新能力和衝勁足這是優點,這是在剛開始企業小的時候。企業要注重人才培養和意識的更新,人才與企業共同成長,企業的發展成型以後就要靠機製作用,靠規範管理,靠人性化管理和慰藉人心,企業真正做大要靠企業家的理念和事業留人、平臺留人,要講品牌使命和社會責任感。一個企業在小的時候用一個靈活的辦法,通常是合夥制,但傳統的辦法肯定不行,現在用合夥制,用技術合夥也行,大家志同道合把這個事情從小的時候做起來。到企業慢慢發展,就要靠管理,當然小的時候規範管理也是必要的,從小就要有一種管理的機制養成,讓它從小到中、到大。
企業大了以後,它一定有一種企業文化,文化理念。這些人的思想在過程中一定要志同道合,有一種共同的理念、思路和想法,大家在一個團隊裏,不像原來的傳統管理可能靠老闆一個人制定了以後他們來做,現在是要靠團隊。你的想法、你的思維,你所想的事情一定要團隊認可,他不認可他不會按照你的做,一個是他願意做,一個是叫他做,肯定是願意做,做出來巧妙,而且他再累也不累。你給他做戰略的時候,就要讓他認同你的戰略,這樣在執行過程中,他們認為自己參與了,在做的過程中他為自己發力,他認為自己有價值的存在,領導對你的關心,對你的肯定,這裡面把他的想法變成後來的做法,體現了自己的人生價值。也不是你今天想出來就讓他做,這不靠譜。現在中高層的領導一定要有一種使命感,使命感就是一种老板的心態。中層領導一定要有責任感,把交給他做的事情一定要做好,服務好基層員工。基層員工一定要有想法有做法,心裏面善知善行,他看到未來的希望,所以,一般基層的都是年輕人,他為了未來肯定拼命做。但一定要讓他認同你的方向和做法。所以,我認為原來傳統的觀念一定要改變成現代的。
2016-03-10 15:13:32
一個品牌要成功還是需要人才。小企業靠老闆,中型企業靠制度,大型企業靠文化。小企業人數少,機制靈活,企業是靠老闆的人格魅力決定企業的生存。現在的年輕人都是合夥制創業,講究的是志同道合、利益分享,以合夥人制最常見,可以以資金入股,可以技術入股,也可以創新資源入股,我認為這種形式多變對現在的發展是非常有好處的。創新能力和衝勁足這是優點,這是在剛開始企業小的時候。企業要注重人才培養和意識的更新,人才與企業共同成長,企業的發展成型以後就要靠機製作用,靠規範管理,靠人性化管理和慰藉人心,企業真正做大要靠企業家的理念和事業留人、平臺留人,要講品牌使命和社會責任感。一個企業在小的時候用一個靈活的辦法,通常是合夥制,但傳統的辦法肯定不行,現在用合夥制,用技術合夥也行,大家志同道合把這個事情從小的時候做起來。到企業慢慢發展,就要靠管理,當然小的時候規範管理也是必要的,從小就要有一種管理的機制養成,讓它從小到中、到大。
企業大了以後,它一定有一種企業文化,文化理念。這些人的思想在過程中一定要志同道合,有一種共同的理念、思路和想法,大家在一個團隊裏,不像原來的傳統管理可能靠老闆一個人制定了以後他們來做,現在是要靠團隊。你的想法、你的思維,你所想的事情一定要團隊認可,他不認可他不會按照你的做,一個是他願意做,一個是叫他做,肯定是願意做,做出來巧妙,而且他再累也不累。你給他做戰略的時候,就要讓他認同你的戰略,這樣在執行過程中,他們認為自己參與了,在做的過程中他為自己發力,他認為自己有價值的存在,領導對你的關心,對你的肯定,這裡面把他的想法變成後來的做法,體現了自己的人生價值。也不是你今天想出來就讓他做,這不靠譜。現在中高層的領導一定要有一種使命感,使命感就是一种老板的心態。中層領導一定要有責任感,把交給他做的事情一定要做好,服務好基層員工。基層員工一定要有想法有做法,心裏面善知善行,他看到未來的希望,所以,一般基層的都是年輕人,他為了未來肯定拼命做。但一定要讓他認同你的方向和做法。所以,我認為原來傳統的觀念一定要改變成現代的。
2016-03-10 15:13:32
激勵機制,我認為最要緊的是分擔到每個員工中間,基本工資、獎金,他做好以後一定要承認他,要公平、公開、公正。現在這種新的網際網路思維對傳統的行業帶來好處的是,第一個是資訊對稱,資訊對稱就是公開了,大家做事都沒有含糊,該怎麼做就怎麼做,大家能看到誰好誰不好,大家都知道,做一個項目裏不是閉塞,而是公平的。第二個是減少中間環節,更直觀了,也知道了思想上需要什麼,直接可以在這裡打通,不要層層組織架構,完全是扁平加網狀。一個團體做任何事情,做的人都會知道,做好了怎麼樣,做不好怎麼樣,清清爽爽,在這個問題上對稱的資訊是非常重要的。由於去掉了中間環節,以點帶點就快速高效了,體現在産品上性價比也高了,有競爭力。我認為對傳統行業來説,未來必須要這樣,線下線上要全渠道打通。你自己做一個領導,做一個項目經理,自己想的事情要對外到內整合好,一定要讓團隊認可。團隊認可你這個戰略,一定要引領,他只要講一句話,比如你問他問題,只要印證了你的想法,印證了戰略定位,大家來研究分析把這個事情做透,這個是引領戰略。
引領以後,應該説實際規劃。規劃要實際,讓他做的時候清清爽爽,該做什麼,不該做什麼,該放棄什麼,做好什麼。接下來是資源一定要分配好,資源分配好以後,他就知道做好了怎麼樣。只要方向明確、方法得當、做法創新,産生的結果一定是好的。因為往往我們成功都是在於細節問題上,小的問題上會産生很多成功的東西,而且往往細的東西就是創新的東西,它是一遍遍做了以後才會創新,是結果中的高分數。一般高層領導一定要服務到下面,很多事情上邊一定要知道下邊怎麼做,支援他,服務他,領導不是用權力去指揮他,而是服務他。我經常説一個企業不規範肯定是不行的,只有規範的企業才能長久發展,更不能官僚。因為給你一個職務,你是服務,而不是讓你左右他。通過資訊打通關節,企業慢慢一步步上來,基礎越來越好,每年都要夯實它的基礎,按照每年的規劃一步步上去。有了一種願景規劃,五年、十年規劃,你按照它的規劃去走,每年稍有修整是很正常的,只要堅定你的方向,永無止境的走,成功率一定是比較高的。
2016-03-10 15:14:07
就像您説的,領導的使命感和責任感能夠帶動員工産生歸屬感,這樣能夠引領他們為公司創新發展。
2016-03-10 15:14:18
是的,你總結得非常好。
2016-03-10 15:14:28
在您剛才説的建議中,有一個建議是《關於建立和完善廢舊紡織品回收再利用體系》的,其中提到要利用“網際網路+”産業的這樣一種方式,去搭建廢舊紡織品回收交易的平臺,去實現優化和健全社會的回收體系。您能否結合現在我們最熱的“網際網路+”模式,給我們説一説公司都有哪些具體新的嘗試,取得的社會效益和經濟效益又如何呢?
2016-03-10 15:14:50
你剛才説的是我們提的一個建議,國家要重視這個,如果不重視,未來多少年以後這些東西還是要處理的,沒有處理肯定不行。但一定要研發企業來研究如何處理好這些廢舊的東西。網際網路收回來肯定比傳統的快,回收以後要迴圈經濟再利用,這樣就一點兒沒有問題了,但現在要大量的研究和創新。
網際網路是有兩種:線上、線下,企業産生的流量,一樣是看得見,一個是網上看得見,一個是線下人走過。你這個品牌名聲,有一定名氣的品牌他會點擊你,但你沒有名氣你做了廣告他不一定買你,這個也是要一段時間慢慢培養。所以要強調産品品質,品牌就是他對你的信任,多少年來對你這個品牌執著以後,品質比較好,他買了對你有信心。所以,在網上點擊率就很高。
像波司登點擊率比較高,比如去年“雙十一”我們一天就做了兩億元銷售額。很多人要點擊,因為他知道你的産品品質是非常優秀的。未來網際網路對傳統企業帶來非常大的動力,這是肯定的。而且現在80後、90後,特別是90後購買東西都是在手機上買了,現在慢慢的年紀稍微上一點的,也在手機上開始買了。但網上的東西一定要嚴格的掌控好,産品品質和品質非常重要,如果這一關解決好了,有很多感興趣的人在網上買的更多,網際網路帶給傳統行業非常好的一個前景。
2016-03-10 15:15:10
我們也知道隨著“一帶一路”戰略的逐漸成型,中國企業走出去的步伐逐漸在加快,很多紡織服裝企業也紛紛都到東南亞去建廠了,去實現一個中國資本真正的走出去和剩餘産能的轉移。您如何評價這樣一個現象呢?您認為中國企業走出去應該注意哪些問題?這些問題又該怎麼解決呢?
2016-03-10 15:15:21
東南亞國家的勞動力成本有明顯的優勢,特別是在出口關稅為零,這是非常重要的。現在國內的服裝出口要支付10-15%不等的關稅,關稅實際影響利潤,這部分成本是一個不小的利潤空間了。向東南亞國家轉移確確實實要發揮好比較優勢,但是你剛才説的這個問題,我認為去投資或者説在國外去建廠,一定要先調查考察,也不是每個國家都可以。首先你到那個國家要調查清楚,到底合適不合適,有的時候可能這個國家只能是做,其他是不配套的,它到底能不能做出來品質,當然它也有標準的,能不能符合,這也是問題。這些一定要經過調研之後來定位,我們到底怎麼做比較妥當。産能轉移能享受當地政策的紅利,但大規模的産業轉移也會導致國家之間的産業趨同、互補性較差,親手造成一個低價格的競爭對手,説實話它就是做了你再便宜的東西。我也陪他們去越南看過,今年越南的工廠開始做我們的衣服,加工費是便宜的,但是我們是品牌了,東西做起來是很到位的。現在讓它少量試著投入,但是這裡還是離不開品質和品牌,品牌是非常重要的。光是做這種低成本的東西,在低成本上競爭,我認為這不夠,一定要把品牌的提升、品質的升級,來支撐這個品牌。如果不是這樣的話,你做出來的産品,是一個沒有品質、品牌的事情。我認為品牌一定要有標準,要把這個標準定好,正兒八經把工藝做到位,而且價格確實是便宜,也是在其他國家銷售,在哪個國家做也在那個國家銷,這樣比較好。我認為不是拿國外的産品拿到國內來,説實話國內的只要産品提升,有競爭力,你還是在國內挑選比較優秀的工廠做,優秀的品質,還是可以在國內發展的。
好多事情講和做不一樣,自己體驗才是最清楚的,怎樣把這個風險避掉。做任何投資都有風險的,投資要考慮到風險之前,不能説行動要慢,一旦想明白了怎麼做,怎麼佈局,清楚以後我認為在執行過程都要快。這裡面不能行動快,執行慢,反而是最後不成功。要考慮明白考慮清楚哪個國家可以做,我們也考察了幾個國家,好多東西不見得是這樣。所以,我認為出去投資一定要想明白,有的時候可能也不是一個機會,而是個陷阱,看你怎麼去考察這個問題。我認為這種事情沒有絕對的,是相對的。
2016-03-10 15:15:32
中小企業也不能一味追求低成本,還是要注意品質保證,才比較有利於品牌長期的發展。我們其實不僅關注的是市場業績,更多時候我們也關注企業的治理和內涵建設。我們知道波司登檔案館是在國家檔案局登記備案的第一家民營企業檔案館,這些年在檔案館裏與數字化資訊結合方面有哪些創新?檔案館在企業發展過程中又起到了什麼樣的作用呢?
2016-03-10 15:16:07
檔案館在企業發展中起到的作用是很大的,我們四十週年了,在四十年前的發票還在的,我把這種都收集起來。剛開始我們檔案館把原來創立的歷史都保存起來,1994年開始我們成立檔案館,是國家檔案局登記批准的第一家民營企業檔案館,是國家二級檔案館,就是現在也不多的。檔案館是一個企業的基礎,也是企業的歷史文化,你如果説沒有這個檔案的基礎,未來的發展又要查資料,什麼都沒有。當初,我就考慮到企業檔案要長久留下來,有些事情即使你忘記了到底是哪年也可以立刻查出來。我們管理的比較清楚的,像我們檔案館裏,五分鐘內你要什麼東西我都可以拿出來,很快捷。原來我們都是實物檔案,現在更多用數據,既有紙質文檔,還有數字軟體,兩個要結合的,不能一下子全都是數字化了,萬一那個東西有風險就慘了。檔案管理一定要管好,機密的東西比如像專利更好管理好。説到底就是要規範管理,規範以後不管誰去做都可以。
未來肯定是大數據時代,雲計算分析就是用數據的分析。這種檔案管理髮展的趨勢,對像我們服裝這樣的行業是非常重要的,現在不光是文檔數據,還有版形數據,數據庫裏面人的體形在變,這種都要存檔案。靠這種數據來支撐它,到底接下來做什麼,接下來流行什麼,都去看數據,再去看市場,再去回過頭來看過來的。檔案在企業裏是非常重要的,因為我們在香港上市的時候,就是這種檔案和資料都比較齊全,準備各類材料時間就很短的,而且結果非常好。
我們獲評國家二級檔案管理好多年了,現在要把原來的傳統變成網際網路檔案,不斷充實改變它的數據,使其有機地結合。
2016-03-10 15:16:17
非常感謝高總給我們詳細的解答,也再次感謝高總做客我們的演播室。本期的節目就到這裡,感謝您的收看,我們下期節目再會。
(主持/責編:黃婉晴 攝像:孫宇 王宇迪 導播/後期:李雙江 圖片:趙娜)
2016-03-10 15:16:30
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