習近平主席訪問沙特、埃及、伊朗成果解讀_中國訪談

活動標題

習近平主席訪問沙特、埃及、伊朗成果解讀

活動描述

時間：2016年1月24日14:00
簡介：國家主席習近平于1月19日至23日對沙特、埃及、伊朗進行國事訪問。此次訪問是習近平擔任國家主席以來首次對中東國家進行國事訪問，也是我國最高領導人時隔14年後首次對伊朗進行國事訪問。習近平主席2016年的首次出訪有哪些亮點和成果？中國網《中國訪談》邀請著名中東問題專家李紹先為您解讀。

文字內容：

中國網:
國家主席習近平于1月19日至23日對沙特、埃及、伊朗進行國事訪問。此次訪問是習近平擔任國家主席以來首次對中東國家進行國事訪問，也是我國最高領導人時隔14年後首次對伊朗進行國事訪問。習近平主席2016年的首次出訪有哪些亮點和成果？中國網《中國訪談》邀請著名中東問題專家李紹先為您解讀。
2016-01-24 13:33:02
中國網:
李老師您好，歡迎您做客中國網的演播室。
2016-01-24 13:56:45
李紹先:
你好！
2016-01-24 14:01:47
中國網:
提到目前中東地區的整體局勢，很多網友都有一個感受——“亂”。既然形勢如此複雜，習主席為什麼還要選擇去中東？中東在我們國家的外交佈局當中處於一個什麼樣的地位呢？
2016-01-24 14:01:58
李紹先:
我想是這樣，中東和中國的關係正在不斷的緊密和加強。大家都知道，中國是缺乏能源的國家，我們2014年、2015年石油需求的60%是來自於進口，而能源，特別是石油至少一半以上來自中東，而且這個比例還在不斷的加強。中東是一個大市場，2014年我們和中東20個國家的雙邊貿易總額突破了3千億美元，這是一個非常大的數字，而且這個市場是世界公認的，是潛力很大的市場。再加上眾所週知的中國在安全問題上和中東越來越密切相關，為什麼這樣講呢？我們西北是穆斯林地區，生活著2千多萬穆斯林，中東是伊斯蘭教的核心地區，中東局勢的一舉一動，都要對我們西北地區的形勢産生影響。安全的問題越來越多，比如説恐怖主義。
再一個從戰略上來講，習主席2013年提出了“一帶一路”的倡議，中東地區就處於“一帶一路”的交匯處，中東20個國家處於一個非常核心的位置，和我們越來越密切。十八大以後，大家注意到了，迄今為止習主席的足跡遍及了五大洲，但是中東是一個空白。按理來講，我認為習主席這次去中東三國的訪問實際上已經謀劃很久了，但是有一些主客觀的原因，最終推遲到了今年1月份。但是在現在這個時刻，就是中東安全穩定到了一個比較關鍵的時刻，同時習主席這次訪問，一下子就是中東的三個主要國家。當前中東局勢有四個最重要的地區國家，除了這三國以外還有一個土耳其。大家都知道，習主席去年11月份訪問了土耳其，去安塔利亞參加G20峰會。現在對中東三國的訪問實現了全覆蓋。這從中國的整體外交佈局來講，就完成了最後的一環，就是整個世界性的全覆蓋。
2016-01-24 14:02:27
中國網:
也是我們講的“大周邊”嗎？
2016-01-24 14:07:14
李紹先:
相對來講中東可以看成是“大周邊”，因為和中國的安全利益、經濟利益息息相關。從這個意義上來講，我覺得習主席這次的訪問，意義非常深遠，意義非常重大。我自己研究中東30多年，我認為習主席這次訪問是史無前例的，是破天荒的。新中國建立以來，我們國家的元首中還沒有一位有過這麼大規模的中東之行。
2016-01-24 14:07:46
中國網:
一次性訪問了三個國家。
2016-01-24 14:08:22
李紹先:
主要的三個國家，所以我覺得這一次非同尋常，這個意義非常重大。
2016-01-24 14:08:30
中國網:
我們説，沙特是中國在中東地區的最大貿易合作夥伴，但是當前的低油價也對沙特了財政造成了一定的影響。今年是我們和埃及建交60週年，埃及現在也處在一個動蕩之後的百廢待興的時機。伊朗和我們又是一個重大的石油夥伴，解除制裁也同樣為伊朗帶來了一些合作的契機，可以説這三個國家和我們中國的合作前景都是很廣闊的。習主席為什麼要先去沙特再去埃及，後去伊朗呢？這樣的先後順序是如何排定的？
2016-01-24 14:08:40
李紹先:
我想是這樣，我覺得這樣的安排是順理成章的，單純從線路上講，完成這三個國家的訪問也是順理成章的，伊朗最近，順便回國。習主席訪問之前，元旦以後，沙特和伊朗還爆發了外交上的風波，把這兩個國家的訪問中間隔開一個國家，這樣的策略也是比較好的。
其實大家可能注意到，這次習主席去三國的訪問，一直到15日才宣佈，期間很多外國的媒體都猜測，是不是由於新的形勢的動蕩，會不會影響到習主席的訪問，後來開始這次行程之後也有很多人擔心會不會影響效果，但是從現在的情況來看，習主席對三國的訪問是大獲成功，可以説是碩果纍纍。
2016-01-24 14:09:51
李紹先:
為什麼這樣講呢？大家看一下，對於這三國的訪問有一個共同點，就是全面提升了同三個國家的政治關係。沙烏地阿拉伯，我們從戰略合作關係提升到全面戰略合作夥伴關係；埃及2014年我們已經提升到全面戰略夥伴關係了，但是這一次雙方簽署了夯實全面戰略夥伴關係的5年規劃，具體怎麼樣的落實這個全面戰略夥伴關係；伊朗就不用説了，伊朗是全面提升關係，現在是全面戰略夥伴關係。所以政治關係全面升級。
與此同時還有一個非常重要的，和這三個國家進行了“一帶一路”的對接，和這三個國家的需求進行了對接，我覺得這是力度非常之大的一次對接。特別是對埃及，而且不止是針對埃及一個國家。大家都看到了，習主席在開羅的阿盟總部，22個阿拉伯國家組成的阿盟總部發表演講，在演講上提出了一系列的，無論是藍圖還是具體採取的措施，就是要實現中國的“一帶一路”構想和阿拉伯世界、阿拉伯國家工業化的成功對接。我覺得既有很清晰的路線圖，又有落實這個路線圖的具體措施。大家都看到了，習主席提出了很多具體的措施，包括設立工業化的貸款，專門是150億美元，還設立了100億美元的商業貸款，100億美元的優惠貸款，而且中國和阿聯酋、卡達三國還有一個工業基金，設立的這個200億美元的基金也是直接針對阿拉伯世界的，包括高端的機器製造業發展，能源領域、基礎設施等等。
2016-01-24 14:17:11
李紹先:
所以我覺得這次可以説，實現了兩個方面，一個就是通過習主席的訪問，中國全面闡述了對中東的政治主張，讓中東聽到了中國的聲音，這個聲音是好聲音，大家要細細的琢磨一下習主席開羅阿盟的演講，我認為那是邏輯非常嚴密的，不僅找到了中東的癥結所在，提出了三個癥結，就是政治動蕩，急需要對話來穩定政治局勢；第二就是發展經濟，提升經濟實力，來鞏固穩定；第三就是中東國家現在普遍面臨的就是道路的選擇，要適合自己的道路才能發展起來。所以癥結找的是非常明顯，而且闡述了中國的原則立場，就是我們不找代理人，我們不謀求範圍，也不填補“政治真空”，非常大氣，中國這是原則立場。中國怎麼樣參與到中東來？我們怎麼樣對症下藥，找到中東急需的三點，政治穩定、經濟發展、適合自己的發展道路。
我們怎麼來對接？習主席有清晰的對接，四個方面，包括推動停火，和平對話，勸和促談，這是中國要發揮作用的；第二個方面就是“一帶一路”和當地的對接，特別是基礎設施領域等等；第三個方面要幫助阿拉伯國家，幫助中東國家啟動工業化。大家要知道，中國地區，特別是像阿拉伯國家，像埃及9千萬人口，但是埃及沒有工業化，不了解的大家難以置信，你想這麼大一個國家，沒有工業化怎麼能容納那麼大就業的需求呢？所以這些國家，其實埃及是最典型的，2011年所謂“阿拉伯之春”以後，他急需要國家經濟上路發展，抓手就是要工業化，所以正好和中國對接。
2016-01-24 14:21:50
李紹先:
最後習主席還提到了加強文明互建，就是加深中國和這些國家文化上的交流，包括提出來很多具體的措施。無論是留學生還是當地的這些領導人員、管理人員的培訓等等，包括擴大人員交流，包括旅遊業的拓展。習主席這次在埃及特別到了盧克索，埃及人求之不得的，因為在埃及旅遊業是他們經濟的基礎之一。現在由於埃及的形勢，特別是恐怖主義的一些威脅，來自世界的遊客越來越少，嚴重的威脅和影響了它的經濟恢復。所以習主席風塵僕僕跑到盧克索去舉辦中埃文化年的開幕，實際上對埃及旅遊業是一個巨大的支援。
所以從這些方面來看，我覺得習主席這次訪問，他是帶動了雙方互利共贏的一個典範。
2016-01-24 14:25:06
中國網:
剛才您説到了“一帶一路”和阿盟的演講，我們稍候還有更細的討論。我還想問一個問題，就是中國在中東地區是處在一個什麼樣的地位呢？
2016-01-24 14:26:20
李紹先:
我想是這樣，中東是一個非常複雜的地區，我研究中東這麼多年，在我們研究中東這個圈子裏，形容起中東來是兩個半句話。前半句話叫“中東是大國的竟技場”，有人也形容是“大國的實驗場”，就是你這個國大不大，強不強，關鍵看你在中東能不能玩得開，玩得開是大國；後半句是“中東是大國的墳墓”，這個地區特別複雜。長期以來大家看，我們改革開放30年，相對來講，中東離我們是很遠的，是我們的能力所限，也是由於它過於複雜，我們敬而遠之。但是我剛才講到，隨著中國經濟的發展，中東和中國的聯繫越來越密切，密切到什麼程度？密切到是我們能源的主要來源地，而且越來越成為我們一個重要的市場，而且與我們的安全利益密切相關。再加上我們現在“一帶一路”倡議構想的推進，從這些方面來講，雙方可以説是分不開了。所以在這種情況下，我認為中東在中國外交中的地位在不斷的提升。
2016-01-24 14:27:09
李紹先:
另外一方面，中國在中東國家當中是什麼地位呢？我剛才講了，中東是大國的競技場，很多大國都在這兒爭奪。現在看來非常清楚，中東在冷戰之後是美國一家主導，但是在2011年以後，中東陷入持續的動蕩，敘利亞危機，IS的事件等等這樣起來以後，現在各個大國的勢力都在插足，比如俄羅斯，歐盟的國家，但是實際上歐盟的主要國家，像法國、英國，中東這些國家大部分都是這兩個老大國家的殖民地，他們在中東有千絲萬縷的影響。中東地區本地的地緣政治上又有好幾個大國，比如沙烏地阿拉伯、埃及、伊朗、土耳其，這都不一樣，沙烏地阿拉伯和埃及是屬於阿拉伯國家，伊朗是波斯人，土耳其是突厥人。在這種情況下，各大力量，外邊的美國、俄羅斯、歐洲國家，和本地區的力量，沙特、伊朗、土耳其，他們在中東陷入了一個激烈的博弈。怎麼叫激烈的博弈呢？每個國家都在中東謀求自己的利益，也就是現在別人所形容的，説中東現在就是一個代理人。最突出的是在敘利亞，在國內除了敘利亞政府軍以外，數以百計，數以千計的反政府武裝，這些反政府武裝的背後都有支援的國家。也就是説，他們就是這些背後國家的代理人。
2016-01-24 14:28:34
李紹先:
在這種情況下，習主席説的，中國我們不找代理人，我們也不像那些大國包括本地國家一樣謀求勢力範圍和填補政治真空。其實我一直有一個觀點，也就是大家很奇怪，為什麼IS這種如此極端，在21世紀居然能在這個地方堂而皇之的存在這麼久，而且世界人人喊打，為什麼就消滅不了呢？其實非常簡單，就是因為大家都説要打，但是大家都是在這兒謀求自己的私利，大家都有自己的小算盤。所以這就造成一種沒有任何一個國家來真正打擊它，來消滅它，所以它才能長久的存在。而中國和所有在這個地方發揮作用的大國是不一樣的，這就是我們既不謀求代理人，也不謀求勢力範圍，填補政治真空。
中國在中東，實際上是唯一一個不謀求帝國利益，唯一一個客觀、公正、值得信賴的大國。中國有兩個方面非常吸引中東國家，一個就是中國快速的經濟發展，就是中國道路等等，很新奇，他們説中國怎麼就發展起來了？這個非常吸引他。另外一個非常吸引他的就是中國是一個非常值得信賴的、公正客觀的力量，用我們自己的話説，中國在中東是一個勸和促談，積極的建設力量。從這個意義上講，只有中國可以聲稱，這個地方的政治秩序不管建成什麼樣的，只要是有利於這個地區的穩定，只要是當事國家人民接受，符合他們的利益，我們都可以支援。除了中國以外，沒有任何一個國家可以做到。可以説中國在中東國家人民的心目中就是這樣的一種力量。
2016-01-24 14:31:24
中國網:
聽到您的話，我想到習主席在今年新年賀詞當中説到，“世界那麼大，問題那麼多，國際社會期待聽到中國聲音、看到中國方案，中國不能缺席”。您認為習主席帶去的解決方案會不會給中東的亂局降一下溫呢？
2016-01-24 14:34:16
李紹先:
我想是這樣，中東太複雜了，習主席這次中東之行，特別是在阿盟總部的演講，可以説給中東帶來了一股清新的風。我相信中國這個好聲音會在中東持續的傳播，會逐漸深入的産生影響，這是毫無疑問的。但是不能説我們提出這樣的聲音，我們提出這樣的方案，或者我們習主席一次中東之行就可以把中東地區複雜的局面解決了。我認為習主席不僅在阿盟總部表述了中國的聲音，提出了中國的主張，我們接下來還有一系列後續的落實舉動。
比如習主席講，中東現在是兩大“風暴眼”，要想讓它緩和穩定下來，兩場危機必須降溫，一個就是巴以和談，一個就是敘利亞危機的政治解決進程。在這兩個和平進程中，我們中國都會提供自己的力量，比如説習主席宣佈我們向巴勒斯坦提供5千萬人民幣援助，我們向敘利亞危機的有關各方，包括黎巴嫩、約旦、敘利亞這些國家提供2.3億人民幣，而且是追加，在原來的基礎上提供人道主義援助。我們會為這兩個處在非常關鍵時期的和平進程當中注入我們的能量，當然這是積極的能量，推動它停火，推動它向和解的方向發展，中國肯定會做出一系列的努力。
2016-01-24 14:34:37
李紹先:
當然中東這個地方我剛才講了，是一個非常複雜的地區，而且“冰凍三尺，非一日之寒”。中東地區複雜到什麼程度？國家政治領域有一個約定俗成的話，説國際政治中沒有永遠的朋友，沒有永遠的敵人，常常敵人的敵人就是朋友，但是中東不是，中東從來都是敵人的敵人還是敵人。基辛格屢次説過類似的話，就是中東非常複雜，當你在中東和某一個大國接近的時候，你可能無意中已經得罪了另一個大國，就是這麼複雜。我相信中國和其他大國所不一樣的就是我們在中東沒有複雜，在歷史上從來沒有侵略過人家，和中東的國家在歷史上也沒有過瓜葛。進入近現代以來，又和中東國家一樣面臨著西方的殖民欺壓掠奪這樣一種命運，所以實際上我們的任務都是一樣的。在這種情況下，中國現在來中東，積極的參與中東的事務，總體上是有利於中東地區的和平穩定。
2016-01-24 14:37:25
中國網:
您剛才説到“得罪”，我們想中國向巴勒斯坦提供了5千萬人民幣的數額，會不會得罪一些其他的國家呢？
2016-01-24 14:37:36
李紹先:
我想不會。我覺得中國從來都是一貫的光明正大的高舉著支援巴勒斯坦人民恢復自己的民族權利這樣的旗幟，我們舉了多少年了。當然我個人認為，中國的這個立場不僅受到整個中東國家，特別是阿拉伯國家，包括伊朗他們的高度讚譽，即使是以色列，也給我們這種立場予以理解。這是好理解的，因為中國是不謀私利的，而且事實也是如此。巴勒斯坦的民族權利不能得到落實，中東不會有和平的，這是一個根本的問題。所以中國從這個意義上來講，我個人認為不會有什麼大的問題。
2016-01-24 14:38:13
中國網:
您剛才提到了恐怖主義的問題，我們知道隨著中東地區恐怖主義和一些極端組織的擴張，無論是中國本土還是中國在中東的一些經濟項目和工程，可能都受著一些安全上的威脅。這次習主席在阿盟的演講中，是不是也提到了關於怎麼樣和中東國家加強在反恐問題上的合作呢？
2016-01-24 14:39:15
李紹先:
確實提到了，不僅提到了，而且和每一個國家，包括沙烏地阿拉伯、埃及和伊朗，都具體探討了在全球反恐中的合作，雙方都有具體的文件。我是這樣看這個問題，在習主席訪問之前，有很多媒體，特別是西方的媒體在猜測，説中國要出手了，要派軍隊了，特別是我看到《華盛頓郵報》，包括俄羅斯的一些媒體還在爭論。我記得《華盛頓郵報》還有這麼一個觀點，説中國派兵去反恐是沒有問題的，有疑問的就是中國派了軍隊以後，究竟是站在美國這個陣營還是站在俄羅斯這個陣營，就討論這些。我對此不以為然，我認為中國毫無疑問，要為全球反恐做出自己的貢獻，但是中國的貢獻可能有我們自己的特殊做法。
我個人認為，我們不會效倣其他大國，動不動舞刀弄棒的，軍艦過去了，戰機過去了，狂轟亂炸這些中國不會，因為這個不符合中國的理念。我們中國從來沒有在境外動用自己的武裝力量，干預其他地區的事務。中國現在唯一向外派的軍隊就是維和部隊，中國是向境外派維和軍隊最多的安理會常任理事國，但是我們從來沒有説不受當地邀請，沒有安理會的決議就到境外動武，我們不做這樣的事，這是一個理念。再一個，我個人認為，如果説我們動不動就把軍艦派到幾千里、上萬里之外，或者把戰機派過去，恐怕從我們的能力上講，可能也有束縛的地方。再一個，更重要的，如果勉強效倣人家那樣做，可能恰恰是東施效顰，可能也做不好，所以我覺得基本上可以排除這種可能性。
2016-01-24 14:40:11
李紹先:
但是不那樣做，不派軍隊，不動武，並不意味著中國不對國際反恐做出貢獻。從這次習主席的中東之行來講，我認為我們對國際反恐會做出重要的貢獻。這個貢獻表現在兩個方面：第一個就是推動中東地區國家內部的和解。我剛才已經點出來了，為什麼IS這些極端勢力消滅不了呢？主要是內部沒有和解，IS有機可乘，而且外部的力量也有機可乘，各自來謀劃自己的小算盤，怎麼可能消滅呢？所以中國現在就是大力推動中東地區內部的和解進程，比如現在就是敘利亞危機的和解進程。中國不僅是這樣説，而且是有具體的措施要推動，這是其一。
2016-01-24 14:47:47
李紹先:
第二就是中東地區穩定下來，極端勢力就沒有生存的土壤。那麼怎麼穩定呢？大家都知道經濟發展是穩定的根本。我就舉埃及的例子，2011年埃及所謂的“阿拉伯之春”以後陷入了劇烈的動蕩，穆巴拉克被推翻，摩西被推翻，塞西政府好不容易成立了，費了很大的力量，現在把埃及的局勢控制下來了，大致穩定了，但是非常脆弱，沒有儘快的經濟恢復和發展，埃及隨時還可能出大問題，所以這是非常明顯的。
這次習主席去的一個重頭戲，就是把我們的“一帶一路”構想推動到和當地國家經濟發展的對接上，這對當地國家是“雪中送炭”，比如埃及一系列大項目的落實。包括像沙烏地阿拉伯這樣的國家，大家都覺得沙特很富裕，油氣資源非常豐富，實際上在2011年“阿拉伯之春”的背景下，這些國家的政府都面臨著巨大的壓力，都要求急速的改善民生。這次我們習主席去沙特，我們就簽了在沙特建住房，我們幫助建上百萬套住房，這些住房是幹嗎的？提供給沙特的平民，就是類似我們中國國內的經濟適用房。當然沙特的經濟適用房的概念和我們不一樣，他的經濟適用房最少也得300平米，是那樣一個標準。而且在2011年之後，海灣六國之內也有一個小的互聯互通的規劃，改善基礎設施，總體要有利於民生，我們的“一帶一路”也和他這個小的互聯互通進行對接。
2016-01-24 14:47:55
李紹先:
實際上這次習主席的訪問，我覺得從兩點上對國際反恐大業是做出特殊的貢獻的，就是我們以中國的方法來做貢獻。與此同時，在具體反恐領域，和三個國家都有對接，具體的合作的文件都有簽署。相信我們在落實安理會的決議，切斷這個極端組織的流動性各方面，以及和具體的國家進行雙邊的反恐合作，來密切關注這些國際恐怖主義的動向方面，做出我們的貢獻，這都是題中應用之義。
2016-01-24 14:56:19
中國網:
“一帶一路”和中國“向東看”的政策是一個有機的結合。我們還知道，除了“一帶一路”，習主席還提出了“1+2+3”合作格局，以能源為主軸，以基礎設施建設和貿易投資便利化為兩翼，以及以核能、航太衛星和新能源三個高新領域為突破口的合作格局。這次習主席的出訪在這個合作格局上是怎樣發力的？取得了怎樣的新進展？
2016-01-24 14:58:11
李紹先:
我們宏觀總體上來講，就是我們“一帶一路”和它的全面對接。具體來講，就是有一系列大的項目的落實，目不暇接，數十項。比如大家都熟悉的埃及“第二首都”計劃，比如埃及沿蘇伊士運河沿岸的二期，後面還大，埃及提出了蘇伊士運河沿岸工業園區的建設，像這樣一些落實，類似這樣大的項目是非常多的。因為我剛才講了，習主席提出了很多具體落實的措施，大家可能細細一分析就會發現一個問題，就是中國的“一帶一路”與當地國家的經濟發展是一個很好的對接，因為他們需要，為什麼“向東看”雙方一拍即合，這是一個雙贏、互利的局面。但是中間缺少一環，就是阿拉伯國家沒錢，在這種情況下，我們就涉及設立工業化的貸款，專門幫助這些國家工業化。
2016-01-24 14:59:20
中國網:
工業化的專用貸款。
2016-01-24 15:01:27
李紹先:
包括商業貸款、優惠貸款、基金之類的，總體來講是幾百億美元。不知道大家注意到沒有，其實中國和非洲國家合作，來幫助非洲國家發展經濟方面我們已經取得了很多行之有效的經驗，比如説某些非洲國家特別落後，但是它有豐富的資源。舉一個例子，比如剛果，剛果（金）這個國家，人家説這個國家是坐在金飯碗上要飯的國家，因為剛果（金）的資源太豐富了，但是這個國家太窮了，是世界上最窮的國家。怎麼樣幫助這些國家發展起來呢？我們就是資源貸款，把他的資源打一個包，大概估算一下這個項目是幾百億美元，我們中國投入幾十億美元或者是一百億美元，幫助他啟動整個開發進程，開發出來的資源來還我們的貸款，一下子就搞活了，這個國家的經濟就開始往上走。這次“一帶一路”和中東國家，阿拉伯國家的對接就是異曲同工，我們就是這樣的啟動。
2016-01-24 15:01:37
李紹先:
有的人説了，我們這麼大的資金貸款等等，是不是打水漂？我覺得這是一個切實有效的，互利雙贏的舉措。為什麼這樣講？阿拉伯國家通過這樣的貸款啟動了自己的工業化，啟動了自己的經濟恢復和發展，當然當地是獲益的，這是毫無疑問的，他們現在急需要經濟恢復和發展。對於中國來講，我們贏在什麼地方？就是通過這樣一個對接，和阿拉伯國家工業化的啟動，我們把國內産能帶到了這個地區。在相當程度上，我個人認為，具體可能在2017年就可以展現出來，可能會對中國的GDP有相當大的拉動作用。
我自己看著習主席訪問的行程，我感受越來越深。大家想一下，習主席這次的行程前前後後就是五天多一點的時間，五天多一點的時間訪問三個國家，而且期間在空中飛行的時間有多少？我初步算一下，至少20個小時，也就是基本上一天沒了，也就是説四天多的時間訪問三個國家，20多場重要的正式活動，簽了數十項非常重要的文件和合同。這樣一個活動，可以説是高強度、高力度，風塵僕僕，行程兩萬多公里，我們可以想見。所以我覺得在這種情況下，大力的以元首外交的高層次來推進中國“一帶一路”向外走，推進中國的産能向外對接，我覺得是非常感慨的。
2016-01-24 15:04:59
中國網:
如果説經濟合作是基礎的話，我們看到在阿盟的演講當中，有100部中阿典籍的互譯，以及100名宗教界人士的互訪，還有1萬名中阿藝術家的互訪，人文交流對於我們中國和阿拉伯世界是一個什麼樣的作用呢？
2016-01-24 15:05:04
李紹先:
我覺得是這樣的，如果沒有深層次人文方面的交流，民心之間的相通，這個合作是淺層的，是不能長久的。所以習主席強調的合作的四大方面，最後一方面就是文明互建，人文方面的交流。不僅僅是設立了這些方面的東西，中國在未來落實整個訪問成果的時候，比如説我們要幫助阿拉伯國家培養經濟發展的人才，至少是上千名的，具體都有指標的。包括阿拉伯國家數以萬計的留學生來中國學中文，包括我們派更多的中國留學生去學阿拉伯文，這樣使得雙方的合作越來越深層次。民心之間的對接，這對未來中阿合作，為未來中國和中東國家的合作走得更遠、走得更深、合作層次更廣，也是一個基礎性的工作。
2016-01-24 15:05:41
中國網:
從當前看，中國是唯一一個和所有中東國家保持正常關係的世界大國。據您了解，中東民間以及各國官方層面，對於中國形象的認知，以及對中國的態度如何？對於習主席的出訪是不是歡迎呢？
2016-01-24 15:07:11
李紹先:
可以説在每一個國家，特別像埃及、伊朗，我們可以用一個詞叫“熱切期盼”。據我看到，當地的一些媒體的報道什麼的，包括我本人在伊朗、埃及也有很多的朋友，從他們的反饋來看，可以説是上上下下都是熱切期盼習主席去訪問，當然他們的知識階層也是熱切期盼中國“一帶一路”到中東去落實。所以在這種情況下，習主席的訪問肯定是帶去了一股“中國風”，我覺得這是一次“中國旋風”。
阿拉伯世界，包括伊朗，整體上老百姓對中國都有很好的印象，但是你説它有多了解中國？不是很了解，這是肯定的。過去他們很多人了解中國，包括在伊朗，還是通過西方的媒體，通過英文來了解中國，所以這個裏邊就存在著很大的偏差和誤差。所以習主席這次訪問，中國和埃及開啟了文化年；習主席這次到伊朗訪問簽署的文件，將來會有越來越多的中國人去伊朗。現在一説起去伊朗，我覺得很多中國人認為我可不敢去，但是實際上差矣，伊朗是一個最安全的國家。
2016-01-24 15:08:19
中國網:
怎麼説？
2016-01-24 15:10:46
李紹先:
伊朗可以説，國內的次序井然到了大家都不相信的程度。你到伊朗下面的省和縣裏面去，有些地方現在一直還可以做到“夜不閉戶，路不拾遺”。我自己有一個親身的經歷，2014年11月份我去訪問伊朗，在伊斯法罕有一個活動。在伊斯法罕一個古色古香的，據説有200年曆史的一個客棧，那個客棧到現在還是非常有特色的，作為一個賓館來運營的，一般的旅遊者去了都希望到這兒來，或者住，或者就是吃飯什麼的，我們在那裏吃完飯大家很放鬆，行程很忙就去參觀，一個多小時以後，我們一個團員發現他的包落在了吃飯的地方，很著急，他的護照都在那裏。他就趕快給陪同講他的包落了，陪同不慌不忙，就打電話聯繫。大家都知道，伊朗的基礎設施是非常落後的，電話半天打不通，可能有半個小時，好不容易聯繫上那家酒店了，結果回來他笑一笑，説沒事兒，你的包還在那裏。我們參觀完，下一個活動之前，我們還回到那裏喝茶拿包，結果包確實在那個地方，所以更加加深了我的印象。
所以説，伊朗現在是一個和平穩定的綠洲。我相信通過習主席的訪問和中伊關係的升格，越來越多的中國人會去伊朗旅行，因為伊朗是一個旅遊資源非常好的國家。如果你去旅行，想舒適的那些東西沒有，伊朗相對來講基礎設施和酒店等等稍微落後一點。但是你要説燦爛的文化，那個文明讓你目不暇給，讓你震撼，你到伊朗去，那個太吸引人了。我覺得伊朗是一個多姿多彩，歷史悠久，文化燦爛的國家。
2016-01-24 15:10:56
中國網:
由於時間的關係，最後一個問題就是想讓您評價一下習主席此次出訪的深遠影響。
2016-01-24 15:14:21
李紹先:
我看到我們國內的媒體總結，習主席這次訪問有里程碑的意義，我也是這樣認為的。我認為這是一個“破天荒”之舉，有史以來從來沒有過這麼大規模的國家元首去中東進行訪問，確實具有里程碑的意義。里程碑的意義不僅僅表現在規模上，還體現在産生的一系列豐碩的成果上。這些成果在日後的落實，會把整體性的中國和中東的關係，中國和阿拉伯的關係提升到一個新的高度，所以具有里程碑的意義。
我也注意到，習主席訪問這三個國家，每個國家都有類似的表述。比如伊朗的媒體講這次習主席對於伊朗的訪問是兩國關係的轉捩點等等之類的。確實如此，我覺得習主席這次訪問不僅讓這三國和中國的關係、三國人民對中國的了解都有了質的提升，還使得中國對中東的整體政策更加清晰，讓這個地區和世界聽到全面的中國的主張和中國的聲音，我覺得意義非常之大。
2016-01-24 15:14:33
中國網:
感謝李老師做客中國網來為我們解讀習主席出訪中東三國，《中國訪談》到這裡就結束了，感謝您的收看，我們下期節目再見！
2016-01-24 15:16:19
中國網:
（責編/主持：李虹霖文字：孫婉露圖片：李佳攝像：王宇迪導播：李雙江）
2016-01-24 15:16:37