秘魯前總統：新興市場面臨的新機遇與新挑戰_中國訪談

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秘魯前總統：新興市場面臨的新機遇與新挑戰

活動描述

時間：2015年10月18日
簡介：2015年10月18日，在“2015年北京新興市場論壇”上，秘魯前總統亞歷杭德羅•托萊多接受了中國網的專訪。就新興市場的形勢、機遇及挑戰等重要議題進行了深度解讀，並圍繞新興市場的新未來、中秘貿易合作等問題回答了記者提問。

文字內容：

中國網:
中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。今天我們有幸在2015年北京新興市場論壇上採訪到秘魯前總統托萊多先生。

2015-10-29 14:30:21
中國網:
在經濟發展進入新常態下，新興市場發展的機遇在哪?

2015-10-29 14:31:07
托萊多:
首先我要説的是，我、我的妻子以及我的代表團都很高興能夠再次來到中國。我認為這是新興市場國家一次非常重要的會議。

我也説不好這是一種新常態還是一個新的多極世界。其他國家已經取代蘇聯和美國，成為當今國際經貿舞臺上的主角。中國在新興市場中扮演著極其重要的角色，不僅僅是在拉美，而是在所有的新興市場，包括非洲和其他大陸。

具體説來，如今中國在拉美發揮了重要的作用。我最新的一本書已經由斯坦福大學在5個月前出版了。我沒有想到它能成為一本暢銷書，五版都已經脫銷。不過大家可以通過平板電腦、電子書等方式來閱讀。這本書將會通過10種語言發行，包括中文。

為什麼呢？

因為現在中國在中拉關係上起著重要作用。中國已經超越美國，成為在礦産、魚粉等重要領域里拉美最大的貿易夥伴。中國進入秘魯市場，之後是拉美市場，最終是全球市場。拿秘魯來説，中國已同秘魯Las Bambas，Toromocho和Shougang三大礦場建立聯繫。中國企業也剛剛收購了巴西能源秘魯公司。中國從我們這裡購買了許多材料，包括金、銀、銅、錫、石油、魚粉等。

2015-10-29 14:31:31
托萊多:
中國在秘魯的投資已經達到160億美元，比在拉美其他國家多出五倍。現在中國在秘魯另一個全力發展的領域是農業，這正是拉美相對擁有優勢的領域。

我想與大家分享一下這本書的主題，這本暢銷書將用包括中文在內的十種語言出版，我也會在週二在北京大學舉行新書發佈會，屆時我也會被授予榮譽博士學位。這本書的前提是，拉美是未來35年裏全球最有發展前景的地區。

為什麼這麼説？

拉美將面臨與現在不同的眾多挑戰。當今世界，因為石油，因為地區問題，因為“伊斯蘭國”極端組織而發生戰爭。但是因為網路和科技的發展，已經找到了石油的替代能源，這樣未來就不會因為石油再發生戰爭。石油價格已經從每桶100美元跌到了每桶40美元。

我和我妻子任教的斯坦佛大學和谷歌公司已經發現了石油的替代能源。很快太陽能汽車即將問世。不是油氣驅動的汽車，不是電子汽車，也不是混合動力汽車，而是太陽能電池板驅動的汽車。雖然已經造出了樣車，但是還並未投放市場。這些無人駕駛汽車，不發生事故的可能性提升了150%。這點就可以説明，今天世界上的各種挑戰在35年後，也就是在2050年，將是全然不同。那時候世界人口會達到90億，比現在多20億。

2015-10-29 14:32:51
托萊多:
那時候你們的子孫要面臨的問題包括乾淨的飲用水和食品安全，因為我們有多出20億人需要養活。還要應對氣候變化帶來的不利影響，面對這個問題，我們現在並沒有做出切實有效的措施。我很遺憾地説，全球不僅遭受經濟危機，如同現在歐盟的情況一樣，還有應對未來各種風險的領導危機。所以説，您的問題中提到一個新世界，沒錯，一個新世界，但是卻充滿了各種挑戰：乾淨的飲用水，食品安全和氣候變化帶來的不利影響。

這就意味著，現在我們需要作出選擇，以避免35年後的後果。意味著現在世界需要更強有力的領導，而不是政治。現在世界面臨領導危機，包括美國在內。

我很高興地看到中國成為秘魯重要的貿易夥伴，貿易額超過160億美元，而我們同美國的貿易額僅是140億美元。挑戰越來越多，秘中兩國必須聯手應對。

世界已經今非昔比，我提到的這些問題，讓世界變得越來越小。當然還有其他的問題，比如貧困問題。貧困人群少有耐心能夠等待脫貧，這就會造成社會不滿。經濟增長固然好，來自世界各國的投資、中國在拉美這片前景光明的土地上的投資都是受歡迎的，但是我們需要非常小心。為了增長就必須分享。我不認為經濟增長的最終目的是發展，不是的。應該發展壯大，並且分享，以減少貧困人口的數量。

2015-10-29 14:33:20
中國網:
您如何看待中國與新興市場的新挑戰與新機遇？

2015-10-29 14:33:35
托萊多:
我認為這對雙方都是難得的機遇。中國可以在拉美和非洲開拓市場，但是要注意的是，中國必須要明白，要想取得高回報的投資，需要建立並促進社會的和平，如果社會不穩定，中國企業在當地就會面對很多問題。

想想秘魯過去發生的事情，想想在Las Bambas煤礦發生的事情。這個煤礦現如今的所有者已是中國人。現在投産前的準備工作已經完成了99%。2004年，我是總統的時候，Las Bambas煤礦還屬於Xstrata公司，中國公司還未收購。重要的一點是，必須要履行環保的社會責任。這會讓中國在新興市場國家的投資有更高的回報，面臨更少的不穩定性和更小的風險，享有更低的利率，並且當地農民群體也可以變成投資合作夥伴。所以説投資關係非常重要。地理上來説，我們相距遙遠，這是事實，不過科技發展已經縮小了我們的距離。

馬克•扎克伯格，谷歌，Whatsapp，Facebook，Twitter，LinkedIn，Yahoo等等，已經讓世界變得更小了。我們的來往更便捷，彼此更接近，我們可以做生意。借此機會，我想表達對這次會議組織者的祝賀，過去五年我一直都參加這個由這位印度人士和安第斯開發公司的恩裏克•加西亞領導的新興市場國家會議。

它讓我們能有一個很好的交流，發掘市場和投資的機會。但是我們要取得是雙贏，而不是單方面的利益。農民群體也希望他們能受益於基礎設施建設、飲用水、排水渠建設、衛生、道路、教育等方面的投資。

我希望到2050年，中國、拉美和其他新興市場國家可以成為科技創新領域的合作夥伴。

2015-10-29 14:33:50
中國網:
秘魯作為新興市場國家的一員，您對中國與秘魯之間貿易合作有哪些期待？

2015-10-29 14:34:06
托萊多:
我希望能繼續保持增長，它超過了美國，這點讓我印象深刻。秘魯和中國有160億美元的雙邊貿易，同美國是140億。秘中貿易領域已經更多樣化，比如煤礦、石油。中國也需要魚粉，而這方面秘魯有巨大的優勢。正如我所説，到2050年，拉美地區擁有全世界47%的乾淨水資源，而那時世界將會面臨乾淨水危機。

第二，我們還擁有為數不多的地球之肺：亞馬遜。第三，我們的生物多樣性令人印象深刻，我們全年都可以生産農産品，有些種類還是一年收穫兩次。秘魯是全球第一個生産綠蘆筍的國家，第一個生産鱷梨的國家。我們需要讓貿易關係的發展也惠及當地的社會發展，實現和平安寧，避免社會動蕩。

我想表達我深深的感謝，我對此次新興市場國家的會議報以很高的期望。我很高興此次會議在中國舉行，也希望我們兩國關係發展順利。

週二我將會在北京大學推介我的新書，也很榮幸接受該校的榮譽博士學位。希望我們可以再見面，希望秘魯和中國可以開通直航。

謝謝。

2015-10-29 14:42:48
中國網:
（主持人：馬浩哲責編：馬浩哲黃婉晴攝像/後期：劉哲圖片：楊佳）

2015-10-29 14:57:42