中國前駐印度大使周剛談莫迪訪華_中國訪談

活動標題

中國前駐印度大使周剛談莫迪訪華

活動描述

時間：2015年5月19日17:00
簡介：印度總理莫迪在5月14日至16日對中國進行了正式訪問，此訪問是莫迪總理就任後首次訪華，也是習近平主席去年9月訪印以來兩國間又一次的重要高層互動，那麼此次訪問有哪些看點？對於中印兩國的發展有著怎樣的意義呢？針對這些問題，今天我們中國網《中國訪談》邀請到了中國前駐印度大使周剛做客演播室為您解讀。

文字內容：

中國網:
中國訪談·世界對話，歡迎各位的收看。印度總理莫迪在5月14日至16日對中國進行了正式訪問，此訪問是莫迪總理就任後首次訪華，也是習近平主席去年9月訪印以來兩國間又一次重要高層互動，那麼此次訪問有哪些看點？對於中印兩國的發展有著怎樣的意義呢？針對這些問題，今天我們中國網《中國訪談》邀請到了中國前駐印度大使周剛做客演播室為您解讀。周大使您好，歡迎您做客我們的節目。

2015-05-19 16:40:12
周剛:
您好，主持人，各位網友大家早上好！

2015-05-19 16:41:21
中國網:
最近，可以説微網志上又多了一個重量級的用戶啊，那就是印度總理莫迪，在各國政府首腦中印度總理莫迪可謂是社交媒體的達人了，也是在極力地推行著“數字印度”，對此您怎麼看呢？

2015-05-19 16:41:51
周剛:
我最近關注著這件事情，因為他要來訪問嘛，現在使用微網志跟各界的受眾溝通是一個新事物，特別是領導人開始重視這個問題，可以説微網志用戶越來越多，影響越來越大。我想對於莫迪總理來講，他是從基層出身，同印度各界有廣泛的接觸，有這種傳統。第二，他作為一個新興大國的領導人，通過微網志來發聲容易受到關注，可以擴大他自己在國內的影響，可以顯示他一種親民的形象，對於國外來講，可以提升他在國際上的影響，我覺得這些對於一個大國領導人來講是經常可以使用的手段。特別是這個手段使用好了，對於增加相互間的了解，解決民眾的一些重大疑問或要求有很積極的作用。

2015-05-19 16:42:08
中國網:
是的，我們看到網友最近一段時間的參與度也是非常積極。

2015-05-19 16:42:21
中國網:
在去年9月份的時候，習近平主席訪問印度期間，他對印度媒體發表講話中指出，“中國和印度是兩大古老文明、兩個最大的發展中國家和新興市場國家，是世界多極化進程中兩支重要力量，兩國關係具有戰略意義和全球影響，中印攜手合作共同發展將給兩國25億人民帶來福祉，給亞洲帶來繁榮，給世界帶來機遇。”您是怎麼理解習主席的這段話的呢？

2015-05-19 16:42:34
周剛:
習主席這段話雖然篇幅不長，但內容非常豐富，涵蓋各個方面。我的理解是，一是對印度的定位，我們怎麼看印度，二是對中印關係的定位，我們怎麼看中印關係，中印關係的現狀、意義和發展趨勢。詳細地講印度是一個大國，是一個文明古國，是一個擁有12億6千萬人口的一個大國，許多網友還不太清楚，説印度是人口大國，但沒有想到它現在是緊緊追趕著我們，加上我們的13億5千萬的話，兩國人口超過了26億，在世界70億人口中佔了相當大的比例。但印度又是一個傳統上來講，在地區和國際事務中間有著重要影響的國家，特別是1991年印度實行經濟改革以後，經濟發展速度比較快，綜合國力有了明顯的提升，印度又是一個快速發展的經濟體，所以，對於中國來看，我們怎麼看印度呢？一個方面是鄰國，我們有2000公里的共同的邊界，我們都是文明古國，我們又都是發展最快的兩個經濟體，也都是在地區和國際事務間有重要影響，所以，我們非常重視跟印度的關係。另一個方面，印度也非常重視同中國的關係，都把雙邊關係看作自己對外關係中重要的雙邊關係之一，是一個外交的優先方向。我想為什麼我們重視印度，就是因為中印兩國關係的友好合作，不僅有益於兩國人民，而且有益於地區的和平穩定，以及有益於世界的和平穩定和發展。可以説在推進全球多極化，經濟全球化，社會資訊化和文明多元化方面可以發揮重要的作用，從這個意義上來講，中國和印度的關係，它的意義超越了雙邊的範疇，具有戰略意義和全球影響。

2015-05-19 16:42:51
中國網:
我們注意到，這次印度總理莫迪首先到訪的城市是西安，這一到訪地點也成了各大媒體關注的焦點了，對於首先到訪西安這座城市，這樣的安排您是怎麼理解的呢？

2015-05-19 16:43:07
周剛:
一般針對外國政府的領導人來訪問的日程安排，我們會客隨主變，尊敬客人的要求，同時對主人也是適合的。因為你知道習主席剛剛從國外訪問回來，在這個時候莫迪先到西安來，一個是因為去年習主席訪問的時候到了莫迪總理的家鄉，而且受到了莫迪總理熱情的款待和當代居民盛大的歡迎，所以，莫迪總理先到西安來，也是表明友好親善的一種態度。

二是因為西安是中國的古都，它是中國古代絲綢之路的起點，是當時具有全球影響力的盛唐的首都，更重要的是西安這個地方出了一位非常著名的高僧，那就是玄奘。玄奘的西行是從西安開始的，在印度十七、八年的時間，成為印度家喻戶曉的人物。現在的周恩來和古代的玄奘可以説知名度非常高，他在中印文化的交流方面起到非常重要的作用，而且可以説在現在對於增進兩國民眾之間的往來，發展友好的感情和友好的關係仍然起著重要的作用，我想這也是莫迪總理為什麼選擇先去西安看一看，既表達了這種友好的感情，又可以看到西安的新的面貌，西安的迅速發展。

2015-05-19 16:43:22
中國網:
這次除了西安之外，莫迪還要訪問北京、上海。這三個城市的訪問安排是出於怎樣的考慮？

2015-05-19 16:43:37
周剛:
因為他訪問的時間很短，14到16號，幾乎一天在一個地方，重頭不用説是在北京，要在這裡面受到李克強總理的熱烈歡迎，要對他舉行歡迎儀式和歡迎宴會，舉行會談，還有其他一系列的安排，包括到大學裏面去。當然我想屆時習主席還會與他會談，一般外國領導人正式訪問的時候一定要到首都的。上海就不用説了，上海是中國最大的城市，是我們開放度最高的一個城市，也是我們改革開放的“櫥窗”，作為莫迪總理來講，他非常重視中國的改革開放，他願意從中吸取一些有益的經驗，他過去至少四次前來中國考察過，我想這次他當然希望看一看上海近年來的發展，以便於更好的推動中印之間的合作。

2015-05-19 16:43:54
中國網:
據我們了解，莫迪曾擔任印度古吉拉特邦首席部長長達12年之久，該邦每年平均經濟增長速度達到了11%，古吉拉特邦由此成為了印度經濟發展的一個模範，被譽為印度的廣東。如此卓越的經濟成績，是否與他之前擔任首席部長期間多次訪華有關呢？

2015-05-19 16:44:09
周剛:
我想可以説有關係，但我認為不要誇大。因為莫迪總理多年來希望能夠發揮他在印度經濟發展中的作用，他在出任古吉拉特邦首席部長差不多13年期間，是用他的理念，運用他的個人風格和魅力，借鑒了一些國家在發展經濟方面的經驗，包括中國，所以，大力推動了古邦經濟的發展，也可以説是創造了一個奇跡。我的意思是説有作用，但我們不能説僅僅因為訪問中國，是從中國經驗中學來的，它是結合了印度的實際，發揮了它自己獨有的優勢。

2015-05-19 16:44:25
中國網:
我相信很多網友對於古吉拉特邦不是很了解，您在擔任大使的時候這個邦的發展情況是怎樣的？現在又是怎樣的發展前景呢？

2015-05-19 16:44:42
周剛:
我在印度的時候去過一次，但當時印象不深，為什麼呢？因為我在的時候是1998到2001年，也就是是十四五年前莫迪當總理之前的事情，這個邦因為地處邊緣，經濟相對落後，但這些年肯定有了很大的變化，特別是一直在10%以上的發展速度那是相當可觀的，如果我有機會倒是很想再去看看最新的發展情況。

2015-05-19 16:44:58
中國網:
針對這次的印度總理訪華，印度駐華大使康特先生也表示，中國將增加在印度的投資力度，印度也希望擴大與中國的經貿與投資合作，那麼兩國有望達成十幾項的具體合作項目，還將簽署至少二十個經貿合作協議。現在中印合作將不僅僅局限于北京和新德里，還將包括邦與省、市與市等各個層面的交流與合作，兩國間各領域的合作正在進一步的深化，那對於康特大使對兩國經貿合作的這一番闡述，您是怎麼看的呢？

2015-05-19 16:45:17
周剛:
我覺得康特大使到中國上任以後，積極推動兩國關係的發展做了很多工作，他對中印建立經貿關係、在這些領域的合作上，我覺得他的描述和定位是很準確的。為什麼呢？因為中國和印度作為兩個大國、兩個鄰國、兩個快速發展的經濟體，在進入20世紀之後，兩國的經貿關係有了快速的發展，舉個例子來講，我在印度的時候，大概以2000年算起，大概雙邊貿易只有30億美元，在2013年的時候達到了650多億美元，去年大概達到了730億美元，所以説有了幾十倍的增長，這種增長速度是不錯，但也仍然受到2008年開始世界金融危機的影響，所以，我們還需要加把勁，把兩國的貿易提升到一個新的水準，比如提升到1000億美元，那麼除了雙邊貿易之外，還要解決什麼問題呢？加大在其他領域的合作，比如説雙方相互的投資，雙方在基礎設施方面的建設，雙方在新的工業園區方面的建設，以及一些新型的合作，例如智慧城市的問題，環保的問題，科技合作、人才培訓等等。這是從中印兩國的實際出發的，比如説基礎設施的建設，印度比較滯後，很多事情需要辦，但缺少時間。而中國正好在這方面有資金，有技術，有經驗，所以，可以發揮互補性。工業園區可以充實兩國經濟合作的實質性內容。

2015-05-19 16:46:35
周剛:
中國和印度在工業園區方面的合作可以説是個新事物，去年9月份習主席訪問的時候雙方達成了共識，在印度的兩個地區，一是古吉拉特，古吉拉特不用説了，是莫迪總理的家鄉。另外就是在馬哈拉什特拉邦，這是印度最大的一個邦，是孟買所在地，所以，在這兩個地方開闢新的園區對於發展實體經濟，提升它的産品科技含量，對於增加就業都有非常重要的意義。同時，也可以解決中印貿易之間的不平衡問題。因為近年來中印之間的貿易數量雖然有增加，但基本上是中國順差，這個順差還有拉大的趨勢。你看我説的2013年650億美元和去年的730億美元中間，中方的順差有300多億美元，所以，怎麼來解決貿易不平衡的問題呢？既要中方儘量的從印度擴大進口，印方向中國市場提供適銷對路的産品，這是一個渠道。另外一個渠道就是擴大投資，擴大在工業建設和基礎建設方面的合作，我想這方面的意義在貿易平衡方面也是有的。

至於剛才説到的基礎設施方面，我談到了這些年來印度的基礎設施比較落後，但是又缺乏資金，所以，印度以一個積極的態度來吸收外國的投資，包括中國的投資，這也是這次莫迪總理訪華一個很重要的想達到的目標。上次曾經達成的共識，就是中國在今後五年能夠有200億的投資，我想這個數額可以不斷的擴大，雙方可以在這方面採取更加積極的、務實的態度，這對於建立中印之間更加緊密的夥伴關係有非常重要的意義。因為經濟合作很明顯的給社會、給百姓帶來好處，會受到廣泛的支援。這樣的話，從這個角度來講，也為中印發展提供一個更堅實的民意支援的基礎。

2015-05-19 16:46:56
中國網:
剛才我們也提到了會加大中國對印度的投資。在您看來哪些産業或者行業的企業適合到印度去投資，或者更受到印度當地的歡迎呢？

2015-05-19 16:47:12
周剛:
我想現在已經有的，像華為、中興、三一重工等等，在機器製造方面，在通信方面是非常重要的領域。另外是基礎設施建設，包括道路，包括鐵路的提速升級的問題，包括在能源方面的建設，這塊都有很大的需求，而中國正好在這方面有優質的技術和設備可以結合。

2015-05-19 16:47:39
中國網:
關於中方提出的成立亞投行和建設孟中印緬經濟走廊的倡議，印方一直持積極的態度，您覺得這兩個倡議對中國的發展將起到哪些作用呢？

2015-05-19 16:47:54
周剛:
亞投行是亞洲基礎設施投資銀行，顧名思義，就是要利用這部分資金來幫助亞洲國家加強基礎設施的建設，剛才講到了，中印這方面有互補性，印度有很大的需求，所以，印度對於參加亞投行，從中能得到亞投行的貸款，我想它是抱有很大的希望，我想也會得到實際的好處。中方剛才説了，通過亞投行加強和印度的合作也是一種互贏的，這對於中國進一步全面深化改革，發展中國西部地區，對中國西部地區“走出去”都有非常重要的意義。

2015-05-19 16:48:12
中國網:
我們還發現了印度還處在“一帶一路”建設的重要涉及區域，這對於中印兩國的發展有怎樣的意義呢？

2015-05-19 16:48:26
周剛:
“一帶一路”是習近平主席在2013年9月份訪問哈薩克和10月份訪問印度尼西亞的時候先後提出來的，所謂“一帶”就是絲綢之路經濟帶，“一路”就是21世紀海上絲綢之路，現在沿“一帶一路”有關的國家對習主席的倡議反映非常積極，迄今差不多有60個國家表示歡迎和願意參加，也得到了不少國際金融機構的支援和歡迎。“一帶一路”經濟發展的倡議會惠及沿線各個國家，會幫助這些國家來互相溝通貿易，改善之間相互的溝通，發展基礎設施建設，發展銀行的服務業，同時也便利各方人員之間文化的交流往來，所以，它是一種開放的、共贏的、互利的，是一個非常複雜、巨大的系統工程，需要各方積極的努力。我想印度朋友會認識到“一帶一路”，還包括直接和印度有關的孟中印緬經濟走廊在內，會給印度帶來好處，所以印度會抱著一種更加積極的態度來參與。

2015-05-19 16:48:42
中國網:
總的來看這次印度總理莫迪訪華，形式非常的多樣，內容也非常的豐富，引起了廣泛的關注。那麼總體來看，您覺得他這次訪華之所以受如此高關注度的原因到底是什麼？

2015-05-19 16:48:57
周剛:
一是他在去年組成了一個強勢的政府，印度的經濟受到各方面的看好，印度的作用也為各方面所重視，所以，莫迪總理這一年多以來，他的出訪無論是美國也好、日本也好，或者是其他國家也好，都受到了比較大的關注，這也可以説是對印度的一種期望和定位的肯定。他這次到中國來，一個是習主席去年曾經訪問過，他上任一年了，剛才談到了，中國是他對外關係發展的優先方向之一，是最重要的雙邊關係之一，他一直高度重視同中國關係的發展，包括同中國方面的合作，希望能夠從中國的發展當中吸取有益的經驗，搭上中印共同發展的快車。所以，他這次訪問可以進一步增進和中國的戰略互信，而戰略互信長期以來在中印期間比較缺失，所謂的戰略互信就是雙方都看成是好鄰居、好朋友、好夥伴，都不威脅對方，中國不威脅印度，印度也不威脅中國，雙方是合作的夥伴，而不是競爭的對手。那麼現在世界之大，亞太之大，可以容得下這兩個國家同時發展。所以，一定要有這樣一種前沿的目光和戰略的思考來看待中印關係，才可以給中印關係提供發展的強有力的保障。所以，我想，進一步增進這種互信，特別是通過給習主席、跟李克強總理會談會見，可以起到這一方面的作用。

另外一個方面，剛才我們也談到的，通過這次訪問進一步深化中印在各個方面的務實合作，特別是經濟方面的，我想的話，一定會進一步落實習主席去年9月訪問印度所達成的這種共識，同時會有新的開拓。

2015-05-19 16:49:11
周剛:
第三，要進一步增進中印兩國之間的人文交流，不僅要保持比如每年幾百個青年互訪的問題，還要增加媒體、教育、旅遊各方面的往來。説起往來，應該説這十來年有所增加，現象是可喜的，但是仍然非常不夠，為什麼這樣講？我們有26億人口，可是去年中印雙方往來的人員只有85萬人次，其中簡單地説，70萬來自印度，不到15萬是中國人到印度去，80多萬和26億相比是一個微不足道的數字，比較一下，南韓5000萬人口，中國到南韓去的人口超過500萬，中韓之間今年可以達到1000萬，相形之下，我們有很多應該趕上去的。

這是從人文交流來講，只有多交流，親眼看一看，接觸一下，才能夠增進感情，增加友誼，在這樣一個互相了解、友好氛圍的情況下，更好談合作，更好談發展。

很顯然要進一步協調兩國在國際和地區事務中間的合作，現在世界上的形勢發展太快了，太複雜了，也太需要像中國和印度這樣迅速發展的、人口眾多的、有分量的、有影響的經濟體在國際和地區事務中間發生作用，因為中印這種合作就不僅限于雙方，它會影響到地區，影響到全世界，這就是為什麼很多人歡迎中國的“龍”和印度的“大象”來共舞，但有些人可能也會擔心。總之，我想這次訪問一定會在中印關係的發展上留下一個非常重要的一筆。

2015-05-19 16:50:02
中國網:
由於時間的關係，我們本期節目就到這裡，再次感謝您做客我們的節目，也感謝各位網友的收看，再會。

2015-05-19 16:50:14