中國網: 能否請您為我們回顧一下我們在法治政府建設方面取得了哪些成就？
馬懷德: 我國提出建設法治政府的時間並不長，最早可以追溯到2004年國務院發佈了《全面推進依法行政的實施綱要》，在這個綱要中首次提出了我們要用十年左右的時間，基本上實現建設法治政府的目標。從那個時候開始，國務院一直強調法治政府建設的進程，比如後來在2008年出臺了關於加強市縣依法行政的決定，2010年全國召開依法行政工作會議，又發佈了關於加強法治政府建設的意見，明確提出了法治政府建設的若干重要的要求。所以，從那時候開始到現在不過十年的時間，但是我認為法治政府建設還是取得了非常顯著的成效。
這表現在：第一，我們有了一套比較完整的法治政府建設的制度，既包括了現有的《行政處罰法》《行政許可法》《行政強制法》，還有很多分門別類的和各個業務部門相關的法律體系，這個制度基礎已經建立。另外，我們發佈了很多政策的引導意見，包括2004年的綱要，2008年的決定還有2010年的意見，這些都是推動法治政府建設的重要綱領性文件。此外，在法治政府建設方面取得另外一個重要的成績，就是我們的依法行政的意識不斷提升，依法行政的能力有所增強。所以，回溯20多年前，可能我們的公務人員、領導幹部沒有幾個人能夠懂什麼是依法行政，什麼是法治政府。但今天不一樣，今天隨便你去問一個公務人員，都會講出依法行政的一些基本要求，都有一個起碼的依法行政的意識和理念，這是非常重要的成就。然而，我們成就固然不少，但是問題也很多，因為在我們這樣一個有著長期人治傳統和計劃經濟色彩，不重視法治的這樣一個大的社會環境和背景下，要提出法治政府的理念，提出依法行政的要求雖然容易，但要真正踐行法治，落實這些要求，特別是加快建設法治政府，實際上還面臨了很多挑戰和任務。
中國網: 就這剛才的話題，有關法治政府的建設在公報中有什麼樣的表述？
馬懷德: 公報這次對法治政府有一個新的描述，它提出我們要研究一個什麼樣的法治政府呢？是一個職能科學、權責法定、執法嚴明、公開公正、廉潔高效、守法誠信的法治政府。這實際上對法治政府有了新的表述，既要強調它的職能許可權配置的科學性，還要強調它的權力責任的法定性，同時還要強調它的公開公正透明，強調高效廉潔，還要強調守法誠信，這些因素都分在一起勾畫出了我們法治政府的新要求，這個新要求在幾個重點方面四中全會的公報也做了明確的要求。第一，比如説剛才説的決策方面，對重大決策有了程式的責任的要求。第二，比如執法體制改革方面又有了新的要求，在執法的要求方面，嚴格規範公正文明的執法方面，以及責任追究方面，特別是在執法的激勵機制，也就是把法治建設的成效納入領導幹部的政績考核評價體系範圍，這些表述都是非常有新意的，而且對於推動下一步的法治政府建設一定會産生重要的意義。
中國網: 您剛才説的這些公報當中的要求，對於我們解決現在法治政府建設當中的問題有什麼樣的影響？而且對我們的百姓生活、社會管理包括市場經濟的發展又有什麼樣的意義呢？
馬懷德: 我想全面推進依法治國，特別是要強調深入推進依法行政，加快建設法治政府，尤其是要增強全民族的法律意識，建設法治社會，這實際上都是全面推進依法治國過程中需要重點強調的幾個問題。因為一個社會是不是法治社會，一個國家是不是法治國家，一個政府是不是法治政府，既要看我們政府是不是能夠嚴格按照法治政府的要求履行職責行使權力，更要看普通老百姓是不是能夠做到學法、用法、遵法、守法，特別是在理性的表達訴求，理性的與政府協商溝通、形成一個在法律軌道上行使權力、履行義務、表達訴求、溝通協商的這樣一種機制，這方面過去我們可能還存在很多問題，因為老百姓信訪不信法，信上不信下，信大不信小，對政府還有很多抱怨或者不滿意、不信任，特別是對司法機關不信任，使得很多涉訴、涉法、信訪事件多年得不到很好的解決。這次提出的對法治政府、司法改革包括法治社會建設的要求，實際上就是使我們努力地朝著另外一個方向發展，就是一方面政府要守法，嚴格依法辦事，依法行政，另一方面老百姓全民守法，要依法履行法定的義務，要承擔相應的法律責任，要理性表達、合法表達自己的權益和訴求。所以，如果按照這樣一個要求推進的話，我想整個的法治社會和法治政府的建設都會有新的成效，特別是當老百姓跟政府打交道的時候，如果政府能夠依法行政，能夠依法辦事，這對老百姓的影響也是非常深遠的，這就意味著政府在帶動全社會的法治進程，政府能夠做到依法行政、依法辦事，我們就不怕老百姓會違法，不遵守法律秩序。