美籍攝影收藏家靳宏偉的中國夢_中國訪談

活動標題

美籍攝影收藏家靳宏偉的中國夢

活動描述

時間：2013年11月14日9:00
簡介：實現中華民族偉大復興的中國夢，不僅造福中國人民，而且造福世界人民。中國夢要實現國家富強、民族復興、人民幸福，是和平、發展、合作和共贏的夢，與世界各國人民的美好夢想相通。近期，中國網推出“講中國故事，築中國夢想”系列專訪，邀請各國朋友講述他的故事，説出他的夢想。本期故事的主人公是美籍攝影收藏家靳宏偉先生，講述他的中國夢。

文字內容：

中國網:
中國訪談•世界對話，歡迎各位的收看。實現中華民族偉大復興的中國夢，不僅造福中國人民，而且造福世界人民。中國夢要實現國家富強、民族復興、人民幸福，是和平、發展、合作和共贏的夢，與世界各國人民的美好夢想相通。近期，中國網推出“講中國故事，築中國夢想”系列專訪，邀請各國朋友講述他的故事，説出他的夢想。

本期故事的主人公是美籍攝影收藏家靳宏偉先生，下面我們來聽聽靳先生的中國夢。

2013-11-13 14:45:48
中國網:
靳先生您好！歡迎您做客我們的節目。

我們知道您是出生成長在中國，然後去了很多國家，現在是長期居住于美國。在您看來，中國這幾十年的發展中，最大的變化在哪？

2013-11-13 14:46:14
靳宏偉:
這個變化簡直太大了，幾乎不能用數字來衡量。我印象特別深的是1989年我去美國的時候，印象當中中國的第一條高速公路剛建，是大連到瀋陽的，然後我當時在《上海畫報》工作，有一條嘉定到上海的高速公路，一條才30公里，剛剛開始在鋪建。你想我到美國以後，美國高速公路四通八達，但是經過這麼些年，你看看中國的汽車産量已經超過了美國車産量，這簡直是不可思議的。我個人感覺尤其從2000年以後，每次回來每一條街、每一條巷子幾乎都無法辨認，大變樣了，變化太大了。對比美國，比如我在美國待過很多城市，讀書的時候在巴爾的摩，畢業以後搬到南方有一個叫做曼菲斯貓王的城市，最後在亞特蘭大落腳。我到亞特蘭大那一年是1995年，可以這麼講到現在幾乎沒有什麼太大的變化，跟中國比完全是兩回事。

2013-11-13 14:46:22
中國網:
我們知道現在在美國有很多的華人了，在1989年的時候，好像去美國的華人還不是太多，您剛到美國的時候有什麼自己的一些感受和故事嗎？

2013-11-13 14:46:37
靳宏偉:
你這個問題問得非常好。你剛才講到去美國當時的華人不太多，我又是不太多裏面最不多的一個，我讀書時在巴爾的摩，在馬利蘭藝術學院，是美國最好的三個藝術學院之一，1826年的學校。我在讀書的學校是該院163年曆史上唯一一個大陸來的中國學生，你就可想當時我處於的狀況。因為我去的時候語言也不夠好，而且也找不到現在很多留學生在一起説中國話的機會，幾乎沒有任何機會，所幸這樣也好，你不想別的了，你就紮下心來，一門心思讀書，一門心思拍照片，就做這麼點事。

2013-11-13 14:46:45
中國網:
剛去的時候在生活上是不是也有點不適應？

2013-11-13 14:46:55
靳宏偉:
生活上，事實上你知道我年輕的時候當過兵，吃苦的準備都是有的，心裏的準備都是在的，我覺得最不適應還是心理上的，我覺得生活上只要能填飽肚子，能吃飽，我就覺得挺滿足了。在那裏心裏的落差特別大，比如在國內原來我在《上海畫報》當攝影編輯，也是領導重點培養的對象，你到那裏以後就完全是落到最底層的學生，而且沒有任何生活上的來源，這種心理上的落差是最難忍受的。

2013-11-13 14:47:25
中國網:
我們知道您當時遠赴美國深造是懷揣著一種攝影夢想，後來您又將自己對攝影的熱愛，轉化成對原作收藏的執著，我們是不是可以這樣理解，您把攝影夢想在靠近夢想的方式，由原來的拍攝轉變成了收藏呢？

2013-11-13 14:47:52
靳宏偉:
你這個問題我得從我的經歷來談，我覺得事實上我確實是想到美國去實現我的攝影理想，不幸的是我讀的是純藝術，像我們這麼好的學院能找到工作的比例大概是千分之一左右。那個時候是老布希在臺上，經濟也是處於衰退的狀態，找工作是非常困難的，我畢業以後在美國經歷了很多很多，特別特別的艱苦，經歷了很多不順的週折。可以説工作肯定沒有，在那個同時我也堅持拍片，像世界上的一些幾大圖片社都代理我的照片，但是光靠那個是不行的，因為你生活的來源不穩定。所以，你還要經常做這做那，比如我做過的活多了，餐館打工就不用講了，有的時候去幼兒園開車、接孩子，接完孩子給他們打掃衛生，還有去賣過我們講的棒冰，租一個車去賣棒冰，這些最最底層的活基本上都做過。在這個過程中，生存是第一位的，總是想著怎樣生存。我在拍照片的同時又開始慢慢的想把中國的産品賣給美國人，在起初階段做了很多嘗試，比如説賣過汽車配件、賣過鏡框什麼的，但是都沒有成功。我搬到亞特蘭大以後，一個偶然的機會我介入了包裝材料，沒想到這個包裝材料給我做起來了。當然這個積累的時間也很長，因為在美國沒有人借你錢，積累的時間大概有7、8年，我後來賣的這個包裝材料進入了美國第一大和第二大五金建材連鎖集團，像中國的百安居，美國叫做Home Depot(家得寶)和Lowe’s（勞氏），一家是3000家，一家是1800家。我的生意是在2004年開始有轉折，2005年開始起飛，就是完全是一個質的變化。

2013-11-13 14:48:04
靳宏偉:
因為掙了錢以後，有了閒錢以後你就想要做點什麼事，攝影是我唯一熟悉的。在學校讀書的時候，我的導師和系主任他們都收藏大師原作，他們從六、七十年代開始，那時候照片非常便宜，我就是從2006年開始做了這件事。一個偶然的機會，在中國做了原作100的展，央美他們在全國7個城市進行了巡迴，沒想到這個展覽帶來這麼大的影響。這次中華世紀壇北京市攝影雙年展又帶來了第二個展覽，就是世界七位頂尖級當代藝術家的攝影作品。事實上，攝影收藏是在我累積了財富以後做的一件比較自然的事情，它應該説和我的愛好有直接關係，還有我的專業。

2013-11-13 14:51:01
中國網:
通過您的介紹，在我理解來看，可能您走了一個相對來説曲線從藝的道路，因為您從1989年求學開始，到2004年生意上才有轉機，才有一個好的收入，這很長的一段路您都在積累。2004年以後，您可以真的去從事自己喜歡的藝術之路了。這麼一個漫長的過程，在您來看是幾句話描述的，其實裏面的內容是很艱辛的。

2013-11-13 14:51:10
靳宏偉:
那是。

2013-11-13 14:51:18
中國網:
我們知道您是長期居住國外，很多人説在國外生活以後對於中國的理解會不一樣，您這麼多年來對於中國，自己內心的感受有沒有什麼變化和起伏？

2013-11-13 14:51:25
靳宏偉:
這個變化非常大。我想借用一句話來説明這個問題。當年英國有一個移民克裏斯托弗到美國的時候他講過一句很有名的話，他説“只有遠離自己祖國的人才是最理解自己國家的人”。我覺得這個話説得非常對，我們開始去讀書的時候，你遇到幾乎每一個美國人，從小孩到老人或者是年輕的學生，他首先會問你，你是日本人嗎？你説對不起不是；你是南韓人嗎，不是；香港人嗎，不是；台灣人嗎，不是；最後才會想到你是中國大陸人嗎？現在的情況已經完全變了，你走到哪兒，首先問你是中國人嗎，就是從這種提問的方式來看，你能説出這個國家的變化。我們在海外特別為自己的國家自豪。

2013-11-13 14:51:38
中國網:
也有很多朋友現在出國在國外旅遊的時候，經常會和外國人打交道。聊著聊著就能聊出一種自豪感，因為外國人他們會驚訝于現在中國發展的速度，以及這種文化傳播的深遠的影響。我們知道您也是現在開始在國內辦一系列的展覽，是不是您覺得現在中國會更好的、更適合實現您的夢想？

2013-11-13 14:52:01
靳宏偉:
這個肯定是沒有錯的，無論我做什麼，自己的祖國一定是一個依託。比如説因為我有一段時間偏離了藝術，開始做上了生意，把中國的産品賣給了美國，在這個過程中自己積累了財富，又建立了工廠，在杭州和深圳都有工廠，這個是我賺錢的主業，（也是）我能夠做收藏和別的事情的一個不可動搖的根基。直到後來，比如説今年我又收購了法國的第一大攝影圖片社——SIPA圖片社，（它是）世界四大圖片社之一，現在開始也在中國建立業務。還有我在其他的延伸方面的一些生意，我認為無論走到哪，都是跟中國緊密相關的，我們不可能忽略這塊土地，而且無論是從情感、從生意的角度，從發展的角度，這都是我最佳的土壤。

2013-11-13 14:52:17
中國網:
能給我們介紹一下目前在國內開展的一系列的展覽和其他的工作嗎？

2013-11-13 14:52:25
靳宏偉:
現在是這樣，收藏這塊待會兒我們後面可以詳細聊一下，是怎樣介入中國攝影家的。現在在中國我自己的主業還是做包裝材料，自己有工廠，因為像別的工廠有十多家工廠給我供貨，而且每天有貨櫃去美國，每天也有貨櫃到達美國。今年我們收購了法國的SIPA圖片社，它這個圖片和收藏不一樣，主要是針對編輯市場，像報紙、網路這些，現在我們處於剛剛起步階段，也是有多種可能，但是有一點，我們經過調研，這個在中國的增長也是以30%在增長，這個是在任何一個國家都沒有可能的。至於巡迴展覽，基本上是他們根據中國的需求而做的，央美美術館的館長王璜生和蔡萌（策展人）他們跟我合作了前面的一個《原作100》，在中國七大城市，省會城市，除了北京以外做了巡迴，沒想到帶來這麼多的影響，能夠直觀的近距離看到世界大師的作品，這麼大面積的還是第一次。這一次又是文化部和北京市委舉辦的攝影雙年展，原來是二十世紀大師的點，這次是鋪到了個人的面，就是重要的人物基本上都覆蓋了，這次也會同樣，會去全國幾個城市進行巡迴。這些説實在的，我並沒有操太多的心，主要是他們在張羅的。關於圖片收藏這些，如果下面講到收藏的時候，我可以再進一步的展開聊這些事。

2013-11-13 14:52:38
中國網:
其實從您個人的經歷中也折射出這樣一個現象，在八十年代的時候很多中國人想出國實現自己的留洋夢，現在又有很多的國際友人想來到中國，實現他們的中國夢，您覺得這個轉變意味著什麼呢？

2013-11-13 14:52:45
靳宏偉:
這個轉變毫無疑問就是一個國家的總體實力，一個國家的總體實力提高了，必然它是一塊吸鐵石，你會吸引很多很多無論是人才還是資金，道理就這麼簡單。當年那麼多人去美國，我可以這麼講，有朝一日而且是不遠的將來，中國就是一塊巨大的吸鐵石，這是毫無疑問的，跟國家的實力是有直接關係的。

2013-11-13 14:52:59
中國網:
還有一個現象我們也可以説明這一點，就是在過去可能美國的一些小城鎮並沒有那麼多中國人，但現在這幾年發展以後，我們看到美國幾乎每一個相對大點的城市都有中國人了，而且很多小城鎮也有很多中國人去那裏旅游去探險，還有一個現象就是在中國的一些大城市，現在外國人真的是越來越多了，這是雙方交流密切和發展的一個體現。在您看來，您生活的這些城市來説是不是也是同樣的一個現象？

2013-11-13 14:53:06
靳宏偉:
您是説在美國嗎？

2013-11-13 14:53:51
中國網:
對。

2013-11-13 14:53:57
靳宏偉:
我是1996年去的亞特蘭大，剛好是奧運會要開幕的那個月去的，那個時候的亞特蘭大的華人非常少，一兩萬吧，現在的話已經10倍了，超過10萬了，你從這個數字就可以説明問題。那個時候儘管城市的規模都是一樣大的，但是現在華人的比例，大陸、香港、台灣還有馬來西亞有一點，但是不是主要的，大陸佔的比例很大，你可以看出數字的變化，就證明中國去海外尤其去美國的人，現在還不包括留學生，我就是講移民已經定居在那裏的人，留學生就更多了。

2013-11-13 14:54:06
中國網:
我們從一個側面講，藝術和生活也是相關的。現在我們從美國的電影電視劇中，還有平常遊客的圖片中，都可以看到中國人的身影。

2013-11-13 14:54:13
靳宏偉:
沒錯。

2013-11-13 14:54:22
中國網:
包括很多中國傳統的小吃在美國也很普遍了。我們再從另一個方面講，從攝影方面講，您覺得剛去美國的時候覺得美國的攝影方向更多是從自我出發，關注自我，您覺得中國這幾年攝影界的發展有沒有往這個方向上靠呢？

2013-11-13 14:54:30
靳宏偉:
這個問題問得非常好。攝影要分兩塊來講，當代攝影的人就是在近一、二十年來，他們基本上就是有很多人還是延續著國外的路子過來的，他們更多的是表現自我，無論是從觀念上來講，從形態上來講，從形式上來講，幾乎這個路子是一樣的，只不過是文化的根基不一樣，表現形式從骨子裏來説是比較接近的。

還有無論是表現自我也好，非我也好，我認為前提是你的作品要有力量。

2013-11-13 14:54:40
中國網:
我們知道現在中國的攝影作品越來越出現在國際的收藏市場上，您覺得哪一類的或者具有什麼特點的中國攝影作品更容易被國際市場認可？

2013-11-13 14:55:23
靳宏偉:
這個問題問得非常好。我給你舉兩個人的例子。中國現在在國際攝影收藏市場上已經至少有10位進出了非常非常好的迴圈，所謂迴圈就是説已經被世界攝影收藏市場所接受，並由重要的畫廊在代理的。比如説海波，比如説王慶松，這兩位他們照片的價格在國際市場上已經相當貴了。海波和王慶松基本上是走兩個極端的，海波的照片基本是以東北為基地拍攝了農村的、帶有記憶符號的這些作品，被國際市場所接受。比如他有一個代表作是八個農村的老大爺騎自行車從田埂上不同的距離過來，是一個非常長的長幅，這張作品是中國人第一次進入美國大都會作為收藏的第一幅作品，也是國家的光榮和他的榮耀，很了不起。後來MoMA也收藏了。

2013-11-13 14:55:33
靳宏偉:
王慶松的作品和他是另外一個極端，他就是有表現自我的。比如他在早期所有大的畫片，他拍照片的方法和拍電影的導演差不多，置入了很多景，很多人，他把自己置入其中，表達自己的一種意念，他的東西賣價已經相當高了。我給你舉個例子，2006年拍賣就達到1000多萬人民幣，他的限量大概是有6張、有8張的，這兩個人可以説是領軍人物。其他的比如説張洹、楊福東，現在比較新一代的王寧德，還有劉勃麟。這些人都屬於再年輕一代的，但他們都非常了不起，他們無論從認知度，作品的價格，無論是他們自己創作的這種慾望和這種精神都是非常值得稱讚的。

2013-11-13 14:55:43
中國網:
您覺得現在走出來的這些大師們，他們的作品是有共性呢，還是有幾個流派的分類呢？

2013-11-13 14:56:37
靳宏偉:
我覺得要説共性，就是他們對藝術的一種追求，但是應該説是完全不一樣的。比如説海波，他是以中國非常傳統的那種我們能看到的東北為基地的這些作品，鄉土味很濃的，也被國際市場接受了。像王慶松是另外一個方向，他完全是比較當代、比較現代的，還有介於兩者之間的，比如像王寧德的作品和劉勃麟的作品《隱形人》，他們都是不同的方向，但他們承載的內容和內涵都是非常大的。

2013-11-13 14:56:49
中國網:
我們也知道現在國內收藏市場，尤其是攝影作品收藏市場發展比較青澀，是不是對於青年一代的攝影家來説，他們的作品能夠升級為收藏品的門檻相對於歐美國家來説要低一點？

2013-11-13 14:57:24
靳宏偉:
那是絕對的，因為他們還不被認知，從價格來講相對比較低。那這種時候，我在全國各地巡展，很多人也問過我同樣的問題，我們是這麼看的，如果這個年輕人作品你喜歡，價位也比較低，我覺得是介入的好機會。當然不可能你買10個人，10個人都買準，但至少這裡面一定有人有機會。我們回過頭來想一想，海波、王慶松他們起來的時候，九十年代，他們和現在的情況一模一樣，不被人知，而且那個時候經濟也非常窘迫，也沒有錢拍這些照片。但是他們過來了，他們的昨天就是這些年輕人的明天，我認為他們機會是太好了，真是遇到一個好時代。

2013-11-13 14:57:38
中國網:
還有對於攝影界來説，我覺得現在是大環境非常好的時候，因為我們在平常出遊的時候，或者在景點的時候，會看到很多中國人都拿著相機都在拍攝，由原來的這種卡片機，現在已經過渡到單眼，還有的是類單眼，這種現象造成了大家對攝影的愛好，而且很多遊客都自稱為大家，拍攝的照片也是放在網上，而且網友的評論也是非常的豐富，您覺得這個現象對咱們國家攝影的發展來説會起到什麼樣的一個作用呢？

2013-11-13 14:57:49
靳宏偉:
據我所知，中國在業餘愛好者裏面沒有任何一個群體能夠跟攝影比。我前幾天遇到一個佳能廣告投放經理，他告訴我去年佳能在中國一年賣掉600萬套相機。中國攝影協會的人告訴我，他説有統計數字，平時喜歡拿著照相機拍點東西，想把它自己作為作品也好，欣賞也好的人，中國有一億多人。這個群體相當的龐大，所以，我認為任何一個生意也好，任何一個協會也好，任何一個載體也好，假如能介入這當中，我認為簡直這個容量太大了，沒有任何一個東西能跟這個比。

2013-11-13 14:58:30
中國網:
您看到中國老百姓這麼花錢投入去購買這種攝影器材，這麼想拍出好照片，您對於他們有什麼好的建議嗎？

2013-11-13 14:58:38
靳宏偉:
我是特別讚美他們，特別稱讚他們，一個是現在的攝影門檻很低，也不需要膠捲，不需要沖洗。我們這麼講，我在一本書裏曾經講過這麼一句話，我們絕大部分人都是平民百姓，你希望什麼？你希望你的後代能記住你，記住你最好的就是圖像。這個就是一個最最直接的，對你來説最有紀念意義的，沒有任何一個事情能替代的，留下來的就是圖片。多少年以後，它能夠保留一百年、兩百年，你的幾代人都已經去世了，但是後面人能夠看到的就是圖像。所以，這個意義太重大了，沒有任何一個東西能跟這個比。

2013-11-13 14:58:47
中國網:
圖像不僅僅記錄著老百姓個人的生活，同時剛才您説的幾位大師的作品，同樣記錄了中國的一個發展，包括剛才您舉到東北田埂間的一幅照片，那一幅照片也是記錄了中國一個時代的特徵。

2013-11-13 14:59:03
靳宏偉:
沒錯。

2013-11-13 14:59:17
中國網:
今天非常感謝您做客我們的節目，謝謝您給我們講了那麼多有意思的故事，也謝謝您給我們的攝影愛好者提供好的建議，再次感謝您，也感謝各位網友的收看。再會。

2013-11-13 14:59:26