中國網：這裡是“中國訪談 世界對話”，歡迎您的收看！前不久由國家文化創意專業委員會由吉祥書畫研究院共同舉辦的“吉祥書畫與幸福型導向産業的發展廣州峰會暨中國吉祥書畫院的週年大典”在廣州隆重舉行。當然這一峰會所烘托出來的主題是吉祥、幸福與和諧的主題可以説我們這個時代是相生相和的，也是展現我們傳統藝術理念，打造廣東文化強省的一個精彩寫照。
今天我們把這次峰會的主辦方，中國吉祥書畫研究院院長李青雲先生請到了我們演播室，讓他帶領我們一起去感受一下吉祥書畫的魅力，您好李院長。
李青雲：主持人好，各位網友大家好！
中國網：首先從我們李院長穿的衣服來看，我覺得和今天的主題特別搭，是吉祥如意。首先請您分享一下，什麼是吉祥書畫，它是怎麼紮根于傳統又和我們這個時代互相呼應的呢？
李青雲：吉祥書畫之所以定位吉祥書畫這個前提，是因為在中國書畫藝術上有一種傳承，要傳承當時的那種社會現象，將民眾的素質、心理相結合，那肯定得有一個契機。我們把它定位於吉祥書畫，吉祥書畫從某種意義來説，是對幾千年文化的一個融合。
大家都知道，書畫是中國的一個媒介，中國畫在世界上是很有名的，我們所講究的原理，一個作家和一個書法家，所蘊含的一些內涵，已經彰顯在他的每一筆每一畫中，隨著時代的發展，傳統文化的底蘊也形成一種價值觀，價值觀的傳承需要有一個契機，這種契機就和當地社會經濟文化所掛鉤。那麼把它定位為吉祥書畫。
吉祥書畫的經營點就是用陰陽五行和吉祥含義對人的作用和影響，打造一個中國傳統文化藝術的一個著名品牌，那就是吉祥書畫品牌。同時，要樹立中國文藝復興的一面旗幟，那就是吉祥經濟文化，同時，要建立一個財富管道，就是吉祥書畫基地。
藉由這樣的內容也做了相應的動作。
第一，要形成理論體系。現在我們在創作一個《中國吉祥書畫概論》，這個書目前還沒有出版，還在後期的編撰之中。根據這些現象，把吉祥書畫跟中國的傳統文化有機地結合，借鑒陰陽五行的原理，在五行相生相剋的基礎上，首先把易學、道學、儒學、佛學和美學相結合。大家都知道，中國傳統文化的三大支柱那就是儒釋道，在解剖每一種傳統理論的精髓它都説明一個很響亮的特點，那就是把精神根源作為衡量和支撐自己生活的基礎。所以，一定要抓住最根源的東西從本質出發，然後把吉祥的這種理念和書畫的本質、基本屬性有效的融入在一塊。在道家來説，講究自然，講究和，佛學講究心靜，解脫，儒家講究天時地利人和，但其實還有一個己和，天時地利人和己和。從心理細節學原理裏面來講，傳達的就是時辰涵義和屬性，時辰的屬性和年月日裏面的一些屬相是有著內在的比例關係。
平常大家講“緣”字，大家坐在一起都非常有緣，其實這個“緣”字來説，它有它的物質性。它的物質體現在哪呢？這個緣是在一個特定的時間和空間的交匯點是一種緣，就像今天坐在這裡也算是有緣，大家坐在一塊。這個緣的基本點是有一個緣生，那是因為有了吉祥書畫，才能讓我們坐在一起談這個問題。所以，在這個前提下，就要把傳統的東西和現代的東西能夠相結合形成一個契機，那就現在的東西來説，當改革開放或者是物質文明達到一定的高度以後，需求就顯得很緊迫，影響到了人們現實生活的生存品質，這是一個原訴的問題。一種責任，也應該要盡這種義務，要把這個課題裏面作為一個有序的闡述並且弘揚。
因此來講，吉祥書畫定位出來以後，我們把它的一個最根本的落腳點落在精神消費産品上。為什麼定位為精神消費産品呢？我們都很清楚，現在的書畫市場，你仔細分析一下是兩個市場。一個市場，書畫作品一個是市場的桃子現況，桃子的現象就是在拍賣，把現存已故少的可憐的幾幅名家的作品在拍賣行裏炒來炒去，賣來賣去，其中裏面有一些很大的笑話，現在幾千萬的作品出現了贗品，這樣對一個本心起到心靈作用的一幅作品變成了一個物質化的商品，而且是帶有賭博性質的商品，這樣來説是悲哀的。在書畫行業中，現在有的説，都説你的作品好，我的作品很好很好，或者怎樣怎樣，好在哪啊？一平方尺多少錢。這個使我們感到很震驚也很傷心，這麼一種現象，形成這種情況説明，講的所謂的文化繁榮、文化産業體現在哪？這個是很沉重的。所以，基於這一點也是本著國人應該有的責任，既然意識到和看到以後就付諸實施。所以，我們很大膽的提出了這麼一個思想。
第二，它就是一個消費品，就是一個消費産品。這個消費産品的含量是和這個作者，這個書畫藝術家的做人修養掛鉤的。衡定一幅作品，從傳統來説，從有形的東西來説，一個是線條，線條美不美，畫的好不好，用墨好不好，濃淡乾枯這些東西怎麼到位，再就是畫面的佈局，選色的用水、用墨、用顏料的分寸，僅此而已。然後他本人成長的知名度又是在一種炒作的過程。因此，這麼一個消費産品肯定有個契機，為什麼呢？這個消費契機巨大的市場是老百姓是民眾，民眾對一個藝術作品的欣賞，他要是單純從這些線條、筆畫拿來説的話，那顯然很枯燥，他們沒有辦法接受，那麼要有點東西讓他們心裏最好的，就是他很在乎自己的陰陽五行，很在乎自己的出生年月。我是屬什麼的，什麼對什麼好。比如説是屬老虎的，屬老虎的是木，興木的是水，那麼他跟人家屬豬的好。那麼這個畫，屬水性的畫，那麼對屬虎的人就有幫助。
中國網：是按照這個五行，然後跟這個畫相對應，跟買畫的人再相對應。
李青雲：對，因為買畫的人要選這些東西。因為對老百姓來説，你要講線條好，美不美我不知道，濃淡乾枯怎麼衡量，搞不清楚，這一幅畫我一看好漂亮，我可以挂到哪試一下，但是那些東西是個別現象，達不到一個要消費要享受這個層面，所以要解決這個問題，我們要把陰陽五行的原理應用在具體的每一幅作品中去。
講每一幅作品，比如説顏色方面，白色的，白主金，它是屬金的，綠色是屬木的，黑色屬水，紅色屬火，黃色屬土，五行裏面就很齊全了。像書畫裏有一個篆體，大篆小篆它是屬金的，草書是屬水的，以此類推吧，行書和楷書都有它的屬性，這是每一個相生相剋的原理。所以，有一句話説什麼樣的東西擺在什麼位置，什麼人消費什麼樣的物件，這是有基本原理來的。所以，要從根源上解決這個問題以後，吉祥書畫才有它真正意義上的社會消費準則，也就是民眾的家庭就是吉祥書畫的終端消費群體。那麼，精神消費産品的內涵是基於民眾的心理。
中國網：其實我們吉祥書畫也應該給買畫的人帶來一種吉祥如意的感覺？
李青雲：是的。比如説，在現實之中，搬家搬辦公室，都要去買畫，都可以挂一幅畫，挂一幅字，但是普遍現在是不知道挂什麼好？比如説花開富貴，大家喜歡挂一個牡丹，對，辦公室有它的屬性，但是牡丹火性太濃，假如你是水性的話，是屬水的話，那就水火不容，就不一定對自己好。這個現在聽起來好像有點玄機，其實不是的。這個東西來説，陰陽無形是包含了兩種科學，一個是自然科學，一個是社會科學。自然科學是社會上融合在一起的原理一個學説，它的使用價值和價值是明顯的富有內涵的，只能説我們在理解的層面上，有時候受某一方面環境的影響，有時候受某個時代政策的影響，才讓這種幾千年的一種根子來説，就産生一種很不規則的思維模式，而且這種模式是在波動著的。
尤其是現在，強調文化産業，以文化強國的戰略來説，根源的東西是必不可少的。萬事尋根隨緣，樹有根，水有源，如果我們忽視了這些，連本質的東西注意不到，靠表面現象來判斷的話，那是很恐怖的。
中國網：所以這又歸到第一個問題所説的，這就是吉祥書畫把傳統的文化理念和現代的時代相結合的一個中間的橋梁。
李青雲：對。在企業裏面説，比如説廣東正在推行的就是文化強省，幸福廣東。幸福廣東，在前一段時間，對於什麼叫做幸福，幸福的指數，怎麼衡量做過一番議論，也向社會各界徵求了意見。徵求來徵求去，對幸福的理解程度各不相同。所以，我們講幸福廣東基本上來説，它的根源也是從老百姓開始的，從老百姓內在的需求開始的。尤其我們這次活動，為什麼定位在幸福産業發展作為主題，就按這個主題來説是有根源的。在今年的5月9號，廣東是黨的第十一大黨代會上，書記汪洋提出了幸福導向産業這麼一個概念，建立了一個和諧的，有幾句話是描述得很清楚的，所以這個對來説是一個直接的靈感。講吉祥書畫稟性來説就是要給民眾帶來幸福。
回到剛才那個話題來説，因為好的書畫對一個人的心理作用和影響是不能夠用幾句來形容的。它是這一幅畫的眼睛，是可以和這副畫對話的，它能夠吸收到心靈裏面去。
中國網：這應該是屬於文化層面的東西。説到這兒，我覺得您把這個主題定義為“幸福導向型文化産業”的根源也在這兒？
李青雲：對，這有它內在的關係。因為講民眾的消費市場，民眾的消費心理是很關鍵的，要還老百姓一個對藝術的擁有權，在原來的精神上大家就沒有這麼一個東西。所以，國民素質要提高，你對藝術享受能力被剝奪了，那是很恐怖的一件事。很多現實裏面，我是一個平民百姓，但是作為一個平民百姓自然的，骨子裏熱愛自己的國家，對民族文化有一種特殊的感情。所以，自己在有生之年做出這麼一件事。人這一輩子做的事很多，但能夠做一兩件真正有利於民眾的。我就一直這麼來奮鬥。所以，吉祥書畫的使命就是利家，利國，利己，利人。為什麼把家放在前面？家是一個最有實用價值的元素，家國家國，有家有國，有國有家，這是很現實的，而且是每一個具體落腳的根基點就在家字，一個家庭一個家庭和諧了，這個團隊這個社區也和諧了，這個城市也和諧了，這個省份也和諧了，這個國家就更加和諧了。所以，要利家利國。利己利人呢？首先來説，度人先度己，我要去幫別人，首先我要有能力。這個是傳播，首先我要懂。如果自己都不健康，在傳播的時候也是不健康的因素，所以先要利己才能利人。所以，對吉祥書畫藝術家還有一個修養的課程，對他們有修養的標準，衡量一個書畫藝術家還要講你的修養和修為。
中國網：人們在看一幅畫的時候，不僅僅看這個畫畫的怎麼樣，是看到它其中的文化含義是什麼。就像我們吉祥書畫的這個利己利人利國利家其實是和文化是相互聯繫在一起的。
李青雲：是的。所以，根源性的東西，把本質的東西確定好了，做起來就很順。我們講的山水畫是忽悠人的，忽悠人的東西是一種什麼心理？是一種什麼現象？這裡因為涉及到這種高端訪談我就不敢説，也不好説。簡單來説，必須要抓住本質，才能從真正意義上做一些有用的事情，人嘛，要憑良心，以心交心，這樣就産生了行為的有效性。吉祥書畫雖然時間比較短，但是影響比較大，已經形成了這樣一種環境和氛圍，那種氣場，那種人氣，那種吉祥感已經自然天成。大家一進到我們的辦公室去都會感覺到很親切，這就是一個什麼概念呢？是一個有緣人的概念。
有緣人的概念，從今年的1月15號在年會上就推出了吉祥書畫幸福你我有緣人座談會。在開始定位有緣人這個概念以前，都有些猶豫，也做了一些反覆的論證，到後面來説，我們感覺到這個事實來説，人與人之間的交流都有一個契機的。講一個自然的東西是怎麼磨合，這個東西大家都知道，有時候真是有緣，在這裡旗幟鮮明的推了有緣人座談會。有緣人座談會推出以後，立馬在社會産生反響。現在在公共場所，在餐桌上一坐，我們真是有緣人，又坐在一塊了。這個有緣人一齣就解決了幾個問題。因為你的職位官職多大大家不去計較了，也不去關心了；你有多少錢也不去關心了；你的身份有多高，你有多顯貴也不去關心了，自然的就把貧富差距在這個場合消掉了，因為你是有緣。你看起來是你的工作問題，現在能夠坐在這個地方是緣分問題。將一種自然的心已經融合在一起。
中國網：對，所以人和人之間相處已經不分等級，不分差距，就講究的是一個緣分。
李青雲：對。也就是吉祥書畫文化中一個大的範疇裏面，所延續下來的哪個細節，就達到一個有效的闡釋。
中國網：剛才您也分享了吉祥書畫幸福你我的主題。除了這之外，我們還了解到咱們有“永”字養生功，這個是怎麼回事，您給我們分享一下。
李青雲：“永”字養生功法，是從去年6月12日一直開始佈局。它的根源在哪呢？因為書法家和書畫家要練好首先要把“永”字寫好，這是書畫藝術界中永遠的真理。要寫好“永”字有八種筆劃，就是永字八法，點豎這些運筆都有它的法則，它的起筆和落筆，根據這個起筆和落筆聯動起來，在身體方面是經絡和氣血。還根據緣分講的萬事隨根隨緣，這一幅字要寫得好，這個書畫家的氣韻均不均勻，調不調節得好。
中國網：要一氣呵成。
李青雲：把氣血融合在一塊，産生出的那種魅力，那種力度和那種意境，講力透紙背，與那種筆法就是一樣的。所以，書畫家首先是身體的健康，身體健康的前提是心態的健康，所以，在這個上面解決心和身的問題，那它總得有一種辦法。這種辦法，經過很多的調查取證，這種辦法從理論上來説，從學術方面來説都沒有辦法達到一個自然現實的運用的問題，解脫不了，那麼，只能把有效的方法來進行融合。
通過了解，因為中國有兩張名片，一個是中國功夫，然後就是中國畫了，這兩個功夫我們試圖把它融合在一塊，因為這個也調節了最根源的點那就是對身體好，是養生的概念。養生最重要要解決的一個根本點那就是身心健康，心和身雙重的健康。有時候鍛鍊身體是肌體，但是在體內的五臟六腑的調理和氣血經絡脈絡的疏通都是沒有達到的，這是一個課題。
中國網：比如你在寫永字的時候，可能你在身體活動的時候，醞釀了中國的太極等一些拳法將其融合其中。
李青雲：對。可以分析一下，有史以來那些比較長壽的人，大部分都是這些人。因為我也是搞這個的，所以我就很知道。就像一個點寫下去的時候，這條是人體的中軸線，這個一起一彈的時候，就有這樣一個動作。
中國網：可以説這一個小小的動作，就是可以鍛鍊身體的。
李青雲：就根據這些，把運筆的規律，再結合陰陽五行的運作規律，再加上中國功法，尤其是內家功，內家功大家都比較清楚的是太極，但是太極的有些柔和的動作用在養生上作用是很大的。但是為了它更加有效的調動體內的多種元素，又把八卦的套路，還有行易六合精髓的一種套路融進去，把三套功法最有效動作的細節和方法融合在一塊。從預備式到起勢都是以精髓套路出發，起勢我們就把在寫字、畫畫的鋪紙、研墨那個原理延伸過去了。這個往外搭了一些疊過來，這些東西延伸下來以後産生了一個“永”字養生功法。這個“永”字養生功法，第一步在中山大學和一些教授交流了以後，大家都感覺到把這個“永”字要上升到學術的高度。
前段時間做“永”字養生功法的電視教學片的時候，就有相當一部分人都覺得這個很好，有些想要申報全民健身教材。而我們在這裡面已經完成了智慧財産權的跟進，享有著作權，這是正兒八經的第一。因為現在創始人我就坐在這裡，我還是跟我一個同事一起來創作。創作的時候，同樣是根據陰陽五行原理。這套功法的闡述，從教練人數來説不是一個而是兩個，是一男一女講的是陰陽氣場。這兩個氣形成了，這些都是一個很自然的關係，它其實有一個小小的考題，一個男人一個女人在教一件事情的時候，你腦子裏想的東西一定要健康。如果不健康，就是練這個功法的時候，你腦子裏要有什麼雜念就練不好，思想動作就不協調，因為求的是一些自然的陰陽的氣場，能夠形成一種融合。俗話説，純陽不生，純陰不長。當然，有些東西隨著這個原理轉換也是一樣。比如這個陽就擺在最極致的時候，再陽下去就要向陰來旋轉，陰陽之間始終是同一問題的兩個方面，始終是一個整體。
中國網：所以要練這個“永”字首先要心無雜念，然後它又可以鍛鍊身體，可以説是一舉多得？
李青雲：對。
中國網：您之前也講了，您也帶領我們整個書畫院做創作，另一方面您又擔任吉祥書畫院的院長，您是雙重身份，創作又領導，您怎麼把這兩個身份相互平衡的呢？
李青雲：這個問題問的人好像很多，其實很簡單。現在做的都是有緣人，以心交心，以心換心。我們這個團隊説起來有些不敢相信的，十來個人，但是確有6個年代的人。有40年代、50年代、60年代、70年代、80年代、90年代。
中國網：從這個年代劃分上，我就發現完全是把傳統和時代相結合在一起的。
李青雲：這六個年代的人，在上班的時候是各司其職。我也做院長的工作，你是搞設計的就做設計的工作，但是八小時以外，長者為尊，就沒有什麼院長了。小李，小李就是這樣來的。比如説有一個副院長，他是60年代的人，是老軍人出身，又懂醫，在下班以後，哪怕我是給別人拽去應酬也好，他絕對是坐主位的，這個不是一個做作，那是一種心態。所以從這幾個方面來説，我始終很在意，我這個院長並不是一個權力，而是一種責任，我不是一個權力，我沒權力，我是一份責任。我今天坐在這裡，我就為這個團隊著想。每個人的基本原理就是團隊利益高於一切。別人説把我當成老闆，我説我不是老闆，我是老師，老闆跟老師只一字之差，但是做事方法和做人方法就不一樣了。因為首先要我們每一個員工，每一個有緣人大家能夠坐在一塊，我要求的大家是要做兩個創造性的工作，一是創造性的工作，二是創業性的工作。你每做一項工作其實都是一個管道，這種工作衍生出來都是一個産業鏈，你要做得好，這個團隊你就是老闆，就是這麼一種概念。
把整個的大家互相在一起的心態是融合得很好。在工作制度上，也可以説有創造性的一條是什麼呢？是絕對不允許把工作上的矛盾演變成個人恩怨，從大單位出來的，把工作上的矛盾産生個人恩怨的大有人在，産生悲劇的也不少，所以，我就旗幟鮮明的説出這個。在工作上可以有很大的爭吵，因為這是一個新的觀念，大家要互相佐證它，允許爭吵。同時，做任何事情來説，都是大家集體來討論，一旦形成文字，那是無條件支援。這個是不含糊的。所以，這個團隊雖然人少，但是既有向心力也有戰鬥力。
這次6月20號的活動就是出乎意料的，原計劃控制在200多人，但是現場到了400多人。從整個現場來看，三分之一是我們邀請的，三分之二是自己來的，這是讓我們非常感動，讓我們感覺到這種責任和擔子很重。現在來説，吉祥書畫已經不是一個單純意義上的工作了，它已經很自然的成為一種事業，你要想把這一份事業做好靠我們行嗎？不行，要靠更多的人，更多的有緣人，更多的有這份熱心，能夠真正的我們團結的像一個人，互相之間能夠融合，精神上能夠和諧的這些有識之士，我們共同來完成這個事業。
中國網：所以您剛剛分享的這個，也是一直以來吉祥書畫院的發展理念。自從吉祥書畫院成立以來到現在，除了您剛才提到的“幸福座談會”，還有其他什麼成果呢？
李青雲：其實吉祥書畫院成立的時間也就一年多，在一年多的時間裏，的確也做了不少事情。講一個新的東西的産生是需要支撐的，一個是理論支撐，二是思想支撐，三是團隊支撐。剛才講了，一是完成了“永”字養生功法的創作。二是策劃了一個大型的項目，要打造一個中國吉祥書畫村。中國吉祥書畫村坐落于廣州一個自然而優美的村落小洲村，那個地方書畫氛圍相當濃厚。
吉祥書畫村分五大功能，把傳統的吉祥書畫從創作到生活體驗，到展示展銷，成為一體化。這個已經完成了項目的初步策劃，最後又完成了這個項目的可行性分析和融資報告，也引起了省市國家某些領導人，某些部門的關注，這件事一旦落成，絕對是一個知名品牌，是一個非常現實，從文化意義和經濟意義都雙重彰顯國粹的一個東西。這個是一點。這點我們也感覺到，從構思到現在這個事情的論證等等方面，都已經受到認可了。至於什麼時候完成，我剛才講，靠自身的力量是不行的，這需要各個層面一起來完成。即吉祥書畫這本書。沒有這個做支撐的話肯定不行，一個沒有思想，沒有靈魂的東西是很表面的，所以説，不能夠説把吉祥書畫好不容易分析到了、組織起來以後是讓它不了了之，這是一種犯罪，我做不到。經過幾千年的延續，不可能在這種情況下退縮。
中國網：用文化來支撐。
李青雲：能夠把文化的，經濟的，心靈的，身體的這麼多有效的融合體。在這裡我們也成立了一個分院，很多的地方也很看好。比如像在開會的前幾天，6月12號，中山中國吉祥書畫研究院中山分院成立，這個你可以在網上查到，中山網可以查得到的。因為當地政府已經把這個作為一個亮點了，所以，也就是説吉祥書畫事業，吉祥書畫自然天成的東西，自然的影響力擋都擋不住的。
中國網：它在不斷的發展壯大。
李青雲：是的。總結起來呢，就是兩點吧，第一點，我們有效的把吉祥書畫上升到一種事業，從一個單純的工作上升到一種事業。第二，文化産業規劃和戰略佈局已經完成，這個就是一個戰略佈局完成了。
中國網：由此我們也可以預見吉祥書畫院的未來發展是值得我們看好的。提到吉祥我們都應該和幸福掛鉤，開始的時候我們也提到了幸福導向型産業，作為這次峰會的主題，您覺得幸福導向型産業是不是也可以發展到全國呢？還是只是局限在廣東呢？
李青雲：這一點是毫無疑問的，因為幸福導向型産業，我剛才講了，在廣東省十一屆黨代會上，是由汪洋同志提出來的。這個問題提得非常好，好在哪呢？好在它的根源是從老百姓裏面來的，是為老百姓著想的。這點來説，我非常非常敬佩。一個執政者，能夠從老百姓最根源的需求點出發，能夠立論形成一個組織理論綱領，汪洋同志太了不起了。因為我本人來説是做媒體出身的，對這個的敏感和速度基本上還是比較靈敏的，所以我就立馬看好這個主題，而且吉祥書畫，你撥開所有的層面，它的本性點也是為了老百姓，就是要還老百姓的一個對藝術的擁有權利及藝術的産向的根源地。
中國網：這也是相結合在一起的。
李青雲：所以，我沒有理由不把這個作為主題。當然，既然它作為主題，也是經過了很多的論證，也徵求了很多的意見。
中國網：不是空口無憑的。
李青雲：當然，不管什麼東西要以實際説話，這個主題會議一組織以後，立馬在社會上産生影響。現在很多的各界人士對幸福導向産業都非常關注。這個會上有26家網站都已經對這次活動做了主題報道，這些是連我們自己都沒法去想的，已經在全國做了主題報道出去，同樣一個道理，就把吉祥書畫，幸福導向的産業建立起了密切關係。也就是説幸福導向型産業對於我們來説就是我們整體奮鬥的方向。
中國網：是一個指導方針。
李青雲：是指導方針。吉祥書畫理所當然要響應黨的號召，響應政府的號召，要做好一個真正意義上的幸福導向的産業。
中國網：然後讓它可以迅速的發展到全國。
李青雲：是的。這樣的話，它已經在不斷的蔓延了，自然延伸了，這樣就可以形成一個效應。可以這樣講，廣州的地理位置和社會位置是很獨特的，它對於一些觀念的傳播和集散，它的意義非常大。我感覺廣東在這次黨代會上提出這麼一個方針以後，很快就會産生影響。有句話這麼説，今天的廣東就是明天的內地，你説這個不可能不傳播，不可能不受影響，好的東西擋不住的。假如能夠上升到國家的戰略高度，那是歡欣鼓舞啊。這麼一件事情，就是老百姓都受益，我們也講幸福指標，講幸福，如果你沒有一個具體的表現形式，大家能夠感受到幸福嗎？不行。這是很具體的。所以，就要朝著這個幸福導向的目標來做實事。
中國網：您今天也給我們分享了特別多吉祥書畫院和文化産業方面的東西。那麼接下來我就要問一個和您自己相關的問題了。作為一個書法家，我們覺得也是非常超世，非常有氣質所在的，那麼生活中您是什麼樣的一個狀態呢？
李青雲：原來講人是兩個層面，一個是自然的，一個是社會的。自然的人是一個最基本的軀殼，社會人是和自己的追求有關的，也是普遍講的工作和事業。不管是作為一個什麼人來講，不管是媒體人，藝術人，文化人，軍人和商人等等，它本身並沒有什麼缺點，並不是説我們講藝術家就是一個特別的東西，它其實都是一個泛稱和一個名稱而已，既然是做人的話，就講究一個什麼呢？我覺得從他身上做人，就要講究一種精神，做事要講究一種風格。
比如我是畫山水畫的，在山水畫中，我在同行裏面也是得到表揚的，我是把它作為一種前進的動力，並不把它當做一種榮譽，人的奮鬥是無止境的，學習也是無止境的。因此，在心態上面我不是做自己，在心態上一定要把自己融入到整個民族的一分子，自己面臨的一個環境，所以在這種心態下，要想到其中的責任所做的事，那肯定不是自己。所以，平常講超脫，超脫不是虛幻的，那是要有行動的。你説在精神狀態裏面，就是追求的境界方面，你講了超世脫俗、修煉的這些東西，這些是嚮往的狀態，這樣我們是實實在在生活的層面上都有超脫，你我都一樣，都有自己的超脫。自然的人，把家庭搞好；在社會上的人，把單位搞好。這就是很簡單的一個道理。為什麼我這次把我女兒帶來，就是要讓她感受一下，做事應該怎麼做。要感覺到，做一件事情，不是自己得到多少，而是第一時間是做這件事情能夠影響到什麼，這樣的話就很開心。有時候這種享受，這種開心是沒有辦法去衡量的。我做這個工作，一旦到成功的那一天，自己就感覺到很舒暢，全身輕鬆，因為可以看到實際效果。你們看到我在平常的時候臉蛋都是很紅的，紅撲撲的，為什麼是這樣的？其實有兩個，一個是我心態好，二是養生功法給我帶來了影響。在這裡面來説，做成一件事情，不能夠把它當成平常講的光宗耀祖的什麼東西，不是，你應該講一個東西，我正在做的要讓我們身邊的人受益，再延伸下去，要更多的人受益。
中國網：您今天跟我們分享了這些，也是特別感謝。我覺得作為一個長者，首先您説的這些超脫包括文化方面的東西我本人也是受益匪淺。作為一個傳統文化理念與現代文化相結合的吉祥書畫，我們也希望它能夠源遠流長，感謝李院長今天做客我們的中國訪談，感謝您收看本期節目，下期再見！
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