活動標題

• 劉新垣：科學精神與人生信仰的共同追求

活動描述

• 時間：2011年8月3日16:00 嘉賓：中國科學院院士 劉新垣簡介：科學技術是第一生産力，它標誌著一個國家的創造力和綜合實力。前不久“科學中國人2010年度人物”在京揭曉，中國科學院院士劉新垣榮獲了傑出貢獻獎，今天我們特別榮幸邀請劉院士做客中國訪談欄目。

文字內容：

• 中國網:

  大家好，歡迎收看《中國訪談》。科學技術是第一生産力，它標誌著一個國家的創造力和綜合實力。前不久“科學中國人2010年度人物”在京揭曉，中國科學院院士劉新垣榮獲了傑出貢獻獎，今天我們特別榮幸邀請了劉院士做客我們《中國訪談》欄目。首先請我們劉院士跟廣大網友打個招呼好嗎？

  2011-08-01 16:01:46

• 劉新垣:

  中國的網友大家好，我是中國科學院劉新垣院士。

  2011-08-01 16:02:04

• 中國網:

  首先我代表中國網向您表示祝賀，您獲得了“2010年度科學中國人”的年度人物傑出貢獻獎，獲得這個獎您最大的感受是什麼？

  2011-08-01 16:02:13

• 劉新垣:

  我覺得還不夠。我的最大的感受就是，人的貢獻取決於他的智慧和勞動，只要你勞動了就會有貢獻。

  2011-08-01 16:02:30

• 中國網:

  今年是中國共産黨建黨90週年，在這個特別的時間裏，您獲得了這個“科學中國人2010年度”的傑出貢獻獎，您覺得在這樣的時間獲獎，對您的人生有特別重要的意義嗎？

  2011-08-01 16:03:04

• 劉新垣:

  我覺得中國共産黨是偉大的黨，我們中國有一首歌《沒有共産黨就沒有新中國》，我深深體會到這一點。所以我在美國的時候，聽有人説共産黨不好，我説，沒有共産黨的開放政策，你怎麼能夠到美國來？沒有中國共産黨，我們經濟怎會取得全世界第二的地位？所以沒有中國共産黨就沒有新中國，沒有共産黨就沒有我們祖國的一切。我自己也是這樣想的，我是共産黨培養起來的，在大學唸書的時候，是共産黨給我們助學金，所以我也要全心全意地把自己貢獻給祖國和人民。

  2011-08-01 16:03:54

• 中國網:

  可以説現在科學技術的發展是突飛猛進、日新月異的，在這樣的一個時代下，您覺得科學是怎樣改變人類生活的？在您的這個科研領域，您覺得您取得的成績為我國的科學事業的發展又推動了哪些方面的進步呢？

  2011-08-01 16:05:18

• 劉新垣:

  過去做的工作很多。關於核酸的人工合成，我們創造一個新的辦法，沒有這個辦法，我們那一段含有稀有鹼基者，沒有辦法合成，人工合成核酸做了基礎貢獻。

  基因工程是一個偉大的發現，沒有基因重組，沒有基因工程，現在很多生物學的工作都不能進行。我們在這時候趕上國際先進潮流，也開始了基因工程的研究。我們研究工作獲得比較大的成績，表達産量達到整個細菌的70%左右，這是很高的表達，全世界是少有的，而且得了一等獎。之後隨鄒家華副總理訪日，日本前任首相也接見我們；國家還給我發了突出貢獻獎。

  2011-08-01 16:05:41

• 劉新垣:

  我到現在為止，我發表了有380多篇文章，編有論文集是12卷，此外，我們産品的産量很高，而且有抗癌作用，白細胞介素-2和干擾素有臨床應用價值，所以我們就把這些東西用於生産。當時，鄧小平説，發展高科技，實現産業化，我們響應鄧小平的號召，就下海生産了這些産品。當時我是中國科學院生物學部第一個下海的院士，創辦了華新公司。1993年，26個人左右，年凈利潤100萬美元。

  大家看到這麼好的效益，都覺得，應該把自己成果産業化。中國當時只有幾家生物技術公司，以後發展到幾百家幾千家，現在幾萬家生物技術公司，應該説我們起了一定作用，有帶頭羊的作用。我還做了很多研究工作，10項新産品研究成功，獲得了全國優秀企業發明家的稱號，

  2011-08-01 16:07:10

• 劉新垣:

  但是我不善於管理，人家跟我取經，我就是誠誠懇懇告訴人家，科學家説假話不行，你問什麼我就答什麼，以後全國發展起來，一個産品都有20幾家競爭，我是不夠資格領導這個企業，所以我就想退下來。高新技術公司還是有人願意投資的。公司也經過很多挫折，後期很困難。在最艱苦的時候，我把自己200萬元都墊到公司裏面去了，讓公司繼續發展。那時候已經困難了，競爭的人太多了，利潤就小了，入不敷出了，加之蓋工廠花了很多錢，我們就有些困難了。我就寫信給徐匡迪市長。徐匡迪市長幫了很大的忙，他批了支援。現在的董事長花了一筆錢買下57%的股份，現在管理得比較好，不虧錢而是賺錢。我們當時生産的白細胞介素2，是一個抗癌藥物，現在還在生産，而且現在發展得越來越好。

  2011-08-01 16:14:36

• 劉新垣:

  我在華新公司、輝陽公司是名譽董事長，只幫他們出出主意，這樣我起的作用比較大。有一個公司值得提一提，上海新生源公司30萬元起家，2001年成立，困難到工資都發不出來，開始寄託在各個實驗室，幫人家做工作，利用業餘時間，也可以做做自己的工作，這樣就把産品研究出來，再來開發。企業很困難，我説我給你一部分錢，他説30萬不夠，要100萬，我們給你入股，你當名譽董事長，也不知道賺不賺錢，也可能虧，我本來意思是支援他們的，不要利息。我説100萬就100萬，名譽董事長就名譽董事長，我就答應下來了。大概今年上市，他現在資産十幾億，上市籌資兩億美元，十幾億人民幣。

  但是我一向是不愛財的，幾千萬元我也捐獻給人民，我已經在好多地方都講過，我要成立一個基金，原來我要成立一個“科教福利基金”，支援範圍大，批不下來。要科委批，要教委批，民政局批等等。所以現在我答應改成教育基金，爭取批下來，我把這錢都放到教育基金裏面去，資助窮苦學生，蓋希望小學或者什麼，獎勵人民，自己不要一分錢。我家裏人都有錢，夫人是個教授，我女兒是高盛的高管，工資幾百萬一年。我兒子也有錢，他們也不需要我的錢。所以我把錢全部都回報社會。因為我是人民培養我的，我也回報給人民，而且我現在已經開始在做善事，開始捐獻一百多萬了，《科技日報》2008年6月23登了我這個事情，我要把全部財産貢獻出去。

  2011-08-01 16:15:08

• 中國網:

  您今年是八十多歲的高齡了，還奮鬥在科技研究的第一線上，在這個領域內應該説是孜孜不倦地在工作，那在您內心深處，原動力是什麼呢？

  2011-08-01 16:17:40

• 劉新垣:

  我是想給人民做貢獻，我的人生有四大格言，艱苦奮鬥、勤儉節約、誠懇對人、剛正不阿，現在還可以加一點就是積德行善。

  艱苦奮鬥為誰？我們就是要做點貢獻？我的艱苦奮鬥應該説是少有的。我每天是七點到八點鐘起床，九點半一定上班，七點半下班，誰也沒有我這麼晚，十二點半睡覺，而且是年年如此。我每天工作要很長時間，而且是天天工作。沒有節假日，沒有禮拜天，也沒有禮拜六。一年恐怕要工作360天左右，我把全部的時間都貢獻在科學事業，我從外面坐飛機回來，上午回來，下午去上班。晚上看看電視，我新聞不漏，百分之百都得看，國家的大事很關心，也聽聽音樂，看看體育。在美國整個一年多的時間，沒有進過夜總會，只看過一場電影，沒有去玩過，天天做工作。我出差的話，當天回來當天就上班，第一天回來第二天上班。我從美國84年31號回來，1號就上班。我有一次開刀，出院以後，第二天就工作，第三天站不起來了，躺在椅子上指揮工作，就是這麼幹的，那時候是很辛苦的。而且這樣幹不只一次，我原來不是這個靠椅，就是普通的靠椅，睡壞了兩個椅子，中午我就睡在這裡。

  總的來説我的人生觀是奉獻，我把全部時間給了人民，給了科學事業，全部財産都奉獻給人民了，我覺得我是做到了。我想是這樣的，人要為社會做點有過有益的事情才有意義，吃喝玩樂是時代的過客，沒意思。人總要做些貢獻，給後人留下些財産，才是一個人的一生最有意義的事情，秉著這個思想，所以我一直努力工作。

  2011-08-01 16:17:55

• 中國網:

  這個時代需要像您這樣有奉獻精神的人，更多的有影響力的人站出來，然後能夠幫助需要幫助的人。那您覺得在您的這個科學領域當中，實事求是是您一直要遵循的一個基礎，那各種原因我覺得在咱們生活當中有很多人他不是實事求是的，您覺得您碰到這種事的時候，是怎麼樣一種心態去解決，或者説去面對這個問題的？

  2011-08-01 16:18:50

• 劉新垣:

  我一生是主持正義，一生幫助別人。我幫助過窮人、孤兒、博士後、教授、院士。舉例子來講，有一個孤兒，他爸爸賭錢把兒子賣掉了，賣給緬甸，割他的肝，割他的腎，那不是很殘酷嗎？但是這個小孩子還很小，還沒割，他逃出來了，他懂得一點英文，會説 police，他就往警察局跑，警察局跑到以後，他説還有好些和我一樣被賣的人，警察在緬甸把那些也救出來了，他不僅自己逃掉了，而且也救了十幾個同伴，在中央廣播電臺有個記者，她廣播了這個事情，我就給她打電話，因為小孩現在沒有父親也沒有母親，是孤兒，我説我願意養他，以後他有個姑姑照顧他，我想辦法讓他姑姑生活下去，這個小孩子唸書要花錢，以後沒房子住，我又給他買了個房子，這樣我花了30幾萬，還有一個窮人，有一個神經病人，我也花了30多萬，還有其他比如地震的捐助。

  2011-08-01 16:19:08

• 劉新垣:

  我救了很多人，很多窮人。人家有什麼困難，我知道的，我就要幫個忙的。有十幾個學生借我的錢，借了幾十萬，但是都還了。博士生、教授、院士我也幫過，有很多非常優秀的院士，應該當院士，到現在證明他們是非常優秀的，我儘量去為他們爭取，這些人以後都當了院士，幫了好幾個人，現在都是大人物了，地位比我還高。

  2011-08-02 14:01:43

• 中國網:

  多年來您一直在致力於癌症的研究，那您給我們談一下這些年您在這方面取得了哪些成果？將來有怎麼樣的打算呢？

  2011-08-02 14:04:41

• 劉新垣:

  癌症研究不是十年，已幾百年了，發現癌症已有幾百年，因為它們不易治，所以死亡率是第一位。1971年美國尼克松總統，批准向癌症進攻，現在四十年了，問題還沒解決。我們至少有兩點，是全世界有名的，第一點，我們叫做癌症的靶向基因-病毒治療，就是把基因治療和病毒治療加在一道，國外是分開做基因治療，分開做溶瘤病毒治療。溶瘤病毒有靶向性，所以叫癌症的靶向基因-病毒治療，二者合二為一，把這各自的優點都發揮出來了。因為我們這個病毒是溶瘤病毒，不是一般的病毒，經結構改造。它能夠靶向腫瘤，在腫瘤裏面複製，把腫瘤溶解掉，這也是一門科學，就是溶瘤病毒學，溶瘤病毒的研究，跟過去基因治療研究，是分開的，我把兩個結合起來，我在1999年到2001年就提出癌症靶向基因–病毒治療這個概念，英文叫做Cancer Targeting Gene-Viro-Therapy（CTGVT），已經十年了。

  我們十年發表七、八十篇文章，是高水準的，這個策略，我們應該説不是第一也是第二，是最早的提出這個策略，當初沒人看得起我們，現在受到整個國際上重視。有個例子，就是用了癌症的靶向基因–病毒治療這個概念，搞出一個産品，美國Amgen公司，很有名的一個巨頭，花了十億美元買這個産品，就是皰疹溶瘤病毒攜帶GM-CSF基因。所有病毒都可以做成溶瘤病毒，都可以加上基因。皰疹病毒、牛痘病毒、腺病毒等都可以，我們主要做的腺病毒，現在我們也做牛痘病毒，都可能有很好的治療效果，所以Amgen才願意花10億美元去買這個東西。

  2011-08-02 14:04:56

• 劉新垣:

  我們的Cancer Targeting Gene-Viro-Therapy（CTGVT），抗癌效果很好，但還要改進，如把兩個合起來用，殺傷效果更好，因為兩個有互補作用，或者是協同作用，把兩個作用合起來，殺傷作用很強，所以我們把好多腫瘤的動物實驗，看到全部消滅瘤塊，這個效果很好。這就是説，即使人家做了10億美元産品，我們又進了一步，應該説全世界我們是做得最好的。我們利用這個策略，將來一定會有好産品的，本來我們已經有好産品，我們拖了時間。早一點把這個藥上臨床，就能早點救病人，現在拼命趕，爭取早點上市，造福人類，將來一定會有很好的抗癌效果，這是我們創意的。

  2011-08-02 14:05:51

• 劉新垣:

  我要講的第二點就是超級干擾素，干擾素發現于1957年，現在已經有50多年了。干擾素的定義就是抗病毒藥。以後發現它也抗癌。普通干擾素是抗癌的二線藥物。所謂一線藥物就是打前線的，二線藥物是輔助的，我們發現一個干擾素，叫超級干擾素，因為它的抗病毒效果很好，抗癌效果也很好，而且比一般好很多。比如講抗病毒，2003年抗SARS，中國內地也死了很多人，但我們這個超級干擾素，抗SARS能力比普通干擾素高40倍。所以四川2003年SARS死了17個人，都是從外地感染了回去死的，主要的一個原因，是政府管理得很好，再一個，我們做了一個SARS超級干擾素噴霧劑，一噴就好，也做出一點貢獻嘛。

  我現在還有一個習慣，只要是我有感冒症狀的話，我就噴一下（超級干擾素），再吃點感冒藥，抗炎藥，我過去感冒總要兩三個禮拜（才好），現在第二天就可以好，頂多三天。我這三個藥同時用，絕對是好，所以我這兩年都沒有感冒了。這三下斧頭很靈，抗病毒效果非常好。

  2011-08-02 14:07:07

• 劉新垣:

  將來我們準備在張江做肝炎治療，跟國外合作。過去我們已經做了Ⅲ期臨床，張江藥谷，有個國際臨床基地（張江），現在我們繼續在張江跟英國人合作，爭取合作成功。超級干擾素抗癌也很好，我們因為這個藥沒有批准上癌症，但是批准了上肝炎Ⅲ期，治了幾百個人，沒有副作用，而且本身它是抗癌的二線藥物。我們一般是不給的，但是有的病人被醫院完全拒絕了，死路一條，苦苦來哀求幫忙，我們就給了。有一個肺癌病人，只給我們超級干擾素，什麼都不給，腫瘤縮小了一半；還有一個婦女，60幾歲，腸癌，有轉移，而且體質差，糖尿病引起的眼睛和腎臟也不行了，有冠心病有高血壓，開刀以後，什麼藥都不能治，化療不能用，只有用我們超級干擾素，到現在都沒發；還有一個肺癌的，他沒有開刀，只是化療和我們超級干擾素，治愈了，腫瘤沒有了，當然有化療的作用，但是超級干擾素也有作用，到現在還活著，他的哥哥是個投資者。我們希望把我們過去的發現結合起來，用來戰勝癌症。我的願望是堅決與癌症鬥爭，不戰勝癌症誓不罷休，絕不下戰場。

  2011-08-02 14:08:27

• 中國網:

  在劉院士身上我們看到了科學精神與人類價值觀的完美結合。在此，我們祝願劉院士身體健康，在以後的科研領域當中取得更大的突破與進展。再次感謝廣大網友，再見！

  2011-08-02 14:09:16

圖片內容：

• 中國科學院院士劉新垣
• 我的願望是堅決與癌症鬥爭，不戰勝癌症誓不罷休。

視頻地址：

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  中國科學院院士劉新垣

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  我的願望是堅決與癌症鬥爭，不戰勝癌症誓不罷休。

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