田中伸男解析中國能源發展形勢_中國訪談

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田中伸男解析中國能源發展形勢

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時間：6月30日 10:30 嘉賓：國際能源署署長田中伸男簡介：在第二屆全球智庫峰會召開之際，針對中國乃至世界的能源發展形勢，我們專訪了國際能源署署長田中伸男，請他在能源安全以及新能源發展方面進行了分析和解讀。

文字內容：

中國網:
在第二屆全球智庫峰會召開之際，針對中國乃至世界的能源發展形勢，我們專訪了國際能源署署長田中伸男，請他在能源安全以及新能源發展方面進行了分析和解讀。

2011-06-30 09:39:38
中國網:
目前能源版圖正在發生變化，一些新興市場國家並不是IEA的成員國，IEA將如何進行能源管理？

2011-06-30 09:42:13
田中伸男:
中國和印度都不是IEA的成員國，但是我們與中國和印度兩國政府合作緊密，還包括其他一些國家比如俄羅斯。這些新興市場國家在未來將扮演越來越重要的角色，IEA將從OECD經濟體轉向非OECD經濟體，所以對中國和印度這些新興市場國家來説需要更多地了解IEA在做什麼，特別是在統計、太陽能技術，能源效率政策上。我們邀請這些國家出席我們的正式會議、研討會以及一些突發情況的過程模擬。我們來到北京和印度的新德里做一些推介，介紹我們在做什麼。通過這些活動，政府和私營部門乃至一般民眾對我們的了解都在顯著上升。通過更多的信任建立努力，我相信我們的合作會在目前的基礎上更加成功。

2011-06-30 09:42:39
田中伸男:
我舉一個例子，幾天前我們釋放戰略石油儲備，中國政府公開聲明表示歡迎和支援我們的行動。這證明了我們之間合作緊密。我們非常高興地看到這個聲明,我們將繼續相關合作，將來中國和印度將會加入IEA,儘管我不知道具體的時間,但合作已經在推進。我希望在我作為國際能源署署長的任期內這些國家能早日加入。也許還沒發生，但我相信總有一天中國會成為IEA成員國或更緊密地參與我們的工作。

2011-06-30 09:43:44
中國網:
最近，IEA釋放了戰略石油儲備，那為什麼選擇這個時間點？

2011-06-30 09:43:53
田中伸男:
一方面是利比亞的動亂在繼續，這顯然造成了石油市場的動蕩。我們失去了共約1.3億桶石油的供應。但是好消息是動髮發生的3、4月石油需求也很低，精煉廠正在維護期。而且有幸或不幸的是海嘯襲擊了日本，因此日本的需求下降。利比亞動亂並沒有向東南擴散，沒有造成市場價格的進一步上揚。但是精煉廠開始從維護轉向生産和通過港口的産量恢復，日本在這個夏天正在進行重建，比我們預期的要快。所以我們知道這一點，如果OPEC産量在7月到8月間沒提高的話，市場供應將會非常緊張。

2011-06-30 09:44:11
田中伸男:
我們知道沙特石油部長聲明將提高産量，但是這需要一些時間。所以我們共同努力來彌補一旦他們提高産量後依舊存在的差距。此刻我們決定採取某種預先措施，釋放了儲備來平穩石油市場。我們把這個稱為全球能源市場的軟著陸。如果高達110或120美元的價格持續一年，油價對全球經濟造成的衝擊將和2008年一樣，進而造成硬著陸。我們嘗試避免硬著陸，引向軟著陸。這就是我們此刻行動的意圖。

2011-06-30 09:44:39
中國網:
有人認為6000萬桶的釋放量，對於市場來説太少了，這是為什麼呢？

2011-06-30 09:44:48
田中伸男:
我們計算了市場需求的差距在100到200萬桶一天，所以6000萬桶/月就等於200萬桶/天，我們認為這個數目足夠滿足市場需求了，特別是利比亞造成的輕質原油和高品質原油缺口。對於輕質原油的儲備釋放，我認為這足夠應對了。

2011-06-30 09:45:11
中國網:
日本核危機之後，有很多人認為，新能源將在未來佔據重要的位置，您也這麼認為嗎？

2011-06-30 09:45:31
田中伸男:
當然，我們做了一個核能的最低情況估計，OECD經濟體會放緩核能使用，我們相信中國和印度、俄羅斯等新興經濟體將會繼續使用核能。我們可以得出一個結論，我們需要更多的天然氣，更多的煤炭，更多的新能源。核能所佔的發電比重將會下降，從目前的14%到2035年的10%。在這樣的假設下，我們需要煤炭。我忘記了具體的數字，大約相當於澳洲蒸汽煤的出口數量，我們需要多一個澳洲的數量；天然氣我們需要多一個卡達；而新能源我們需要目前德國風能和太陽能的5倍才夠。這意味著什麼?更多支出更加貴。你需要更多煤炭、天然氣和新能源，電費將比現在更貴。其次我們需要進口更多的煤炭和天然氣，意味著供應更不穩定。其三，意味著更多的溫室氣體排放，我們的計算顯示30% 的溫室氣體排放來自能源部門，保持450ppm /2攝氏度將會非常困難。這就是核能使用不足的後果。

2011-06-30 09:45:46
中國網:
在能源投資領域，發展中國家投資市場巨大，您曾經説過，“中國政府的政策將會改變世界經濟的增長”，這句話該如何理解呢？

2011-06-30 09:46:14
田中伸男:
這很簡單，過去幾年的能源增長主要是來自中國的需求，是天然氣，或者是新能源，也許還是煤炭和核能。所有的這些需求都在增長，而這些增長基本來自中國。這意味著中國將會成為技術領導者。這些技術發展將會影響到其他國家，中國可以使用這些技術甚至將來出口到其他國家。舉個例子，中國已經是重要的煤炭進口大國，如果中國決定開發新疆自治區巨大的煤礦，那麼中國可以成為煤炭出口國。這意味著那些出口國比如澳洲和其他國家將會受到很大影響，因為在將來競爭可能會更加激烈。

2011-06-30 09:46:28
田中伸男:
另一方面使用煤炭會大大增加二氧化碳的排放，所以中國也許不會做這樣的決定，取而進口更多的天然氣，這是另外一個選擇。如果中國使用更多的天然氣，正如十二五規劃説的那樣，那麼天然氣價格將上漲。俄羅斯需要投資通往中國的天然氣管道，土庫曼也需要那麼做，你們還需要更多的LNG設施來接收卡達或者澳洲的天然氣。這是可行的，但是天然氣交易價格會完全不一樣。所以就是我説的，中國的政策，往這走或者往那走將會影響到全世界。中國政府需要理解並考慮這些影響，什麼時候制訂這些政策，這就是我想表達的意思。

2011-06-30 09:46:49
中國網:
日本核泄漏事故，引起了全球關注。您是如何看待能源安全利用以及核能未來發展趨勢的？

2011-06-30 09:46:55
田中伸男:
這是一個有趣而重要的問題。我們認為，當我們在做核能最低使用情況估計的時候，有三個可能的後果。首先是將不得不依賴更多的煤炭，更多的天然氣或者是更多的新能源。這意味著進口這些化石燃料的價格將會更高。使用新能源上意味著更高的電費，所以在未來電費比起使用核能的要貴許多。第二點不得不進口更多的天然氣，在一些國家則是煤炭，這樣的話能源安全就危險了。能源安全的風險對於歐洲來説，需要進口更多的天然氣，如果德國停止使用核能的話，進而更多地依賴俄羅斯。這就是突然這些政府有能源安全的顧慮。第三個問題是使用煤炭和天然氣帶來二氧化碳排放量的增長，天然氣也會帶來二氧化碳的排放。因此我們加總了一下，在這種情況下電力部門將産生額外的30%二氧化碳排放量。所以這就意味著更加不可持續的將來，我們認為如果這樣的低核能使用情況發生，那麼50ppm的二氧化碳排放水準穩定的情景，即在本世紀末氣溫升高2攝氏度實際是不可能的，這就是核能低使用情況的後果。

2011-06-30 09:47:15
中國網:
您認為中國應該如何節能？您覺得中國的節能減排措施中存在哪些問題？

2011-06-30 09:47:45
田中伸男:
能效是一個重要的問題，我們知道中國政府在未來5年計劃中制定了非常宏大的能效目標，這是一件好事，不僅僅對於氣候變化，而且是提高能源安全的好方式。更加嚴格的房屋、汽車和交通部門、工廠、火電廠的能效標準這是一個方面，另外一點重要的是需要給能源的消費者正確的市場信號，就是更高的價格。通脹是這裡一個重要的議題，我們在這裡討論通脹的風險，我們理解這個，但是控制價格人為造成比國際價格低將造成大問題，給消費者傳遞非常錯誤的資訊。所以G20國家決定接受取消化石燃料補貼的原則，但是中國繼續在使用補貼。是的，中國在化石燃料補貼已經有很大的進步，但是在電力方面還有很長的路要走。是的，中國在石油領域進步很大，但是電力的價格控制，我認為中國需要勇敢面對，給電力的消費者和生産者一個正確的信號。在有效率地使用電力上，價格是最重要的工具。

2011-06-30 09:48:05
中國網:
中國適合發展哪些新能源？

2011-06-30 09:48:24
田中伸男:
新能源，中國在太陽能風能甚至是氫能源和生物燃料上有很大的潛力。中國可以使用大量的尖端技術，傳統天然氣、頁巖氣這是另一個有潛力的領域，這不是可再生能源，但是這些技術是中國未來需要發展的潛力。

2011-06-30 09:48:45
中國網:
對於消費者，將如何應對“高油價”時代？

2011-06-30 09:49:08
田中伸男:
不幸的是長期看油價將更高，短期內會呈上上下下的震蕩走勢。我們釋放戰略石油儲備的目的是在短期內平穩市場，但是長期看價格還是會上漲。因為來自中國和印度主要消費者的需求將會增長，同時供應不能滿足這樣的速度，因此不可避免價格將會上漲，便宜的能源時代結束了。這就是我們為什麼討論這個。但是這不是事情的結束，我們可以使工業、消費者、交通行業更加有效。如果你使用一半的能源，即使價格上漲一倍，那麼你的開支還是一樣的。所以效率問題是中國未來的關鍵。我知道中國政府為此付出了巨大的努力。

2011-06-30 09:49:22
中國網:
謝謝您接受我們的採訪！

2011-06-30 09:49:40
田中伸男:
謝謝！

2011-06-30 09:50:30
中國網:
(責編：齊凱主持：齊凱文字：齊凱攝像：董超後期：董超圖片：楊佳)

2011-06-30 10:51:54