活動標題
- 卡內基資深學者:希臘債務違約難免
活動描述
- 嘉賓:卡內基國際和平基金會資深研究員、國際經濟項目主任 尤裏·達杜什時間:2011年6月28日 10:00 簡介:希臘主權債務危機已經成為全球關注的一個重要問題,儘管歐盟和IMF已經開始實施救助計劃,但這筆錢能否解決希臘的違約問題,中國網獨家專訪了卡內基資深研究員,世行前國際貿易局局長尤裏·達杜什先生,在去年歐債剛出現時,達杜什就已經開始致力於這個問題的研究。
文字內容:
- 中國網:
第一個問題關於希臘債務危機的,你知道,這場債務危機在世界範圍內引起了很大關注,有人甚至將其比喻為歐洲的“雷曼兄弟”,對於這場危機的原因和引發的結果,不知道您的觀點是怎樣的,對歐洲甚至世界而言?
2011-06-28 08:40:32
- 尤裏·達杜什:
希臘債務危機是整個歐洲主權債務危機的一部分,我認為,這次歐債危機非常危險,對全球經濟復蘇的影響也非常重大。因為,這次歐債危機涉及的國家公債規模太大。而且歐洲目前還沒有一套清晰的解決戰略。 所以,今後三個月的時間是非常重要的,(歐洲)需要制定一種解決戰略,而不是僅僅救助,通過給錢來爭取時間,而是需要一整套的救助機制,從而使希臘走出債務危機。但有一點很重要,希臘債務違約是不可避免的。
2011-06-28 08:42:26
- 尤裏·達杜什:
對,違約是不可避免的,但以何種形式違約,比較柔和的,通過協商的方式違約,還是比較艱難的通過國內危機解決。所以決定如何解決這場危機不僅對希臘很重要對歐洲也非常重要。
2011-06-28 08:42:58
- 中國網:
但這裡有一個問題,就是歐盟國家內部存在分歧。比如德國、法國以及歐洲央行之間的立場就不統一。比如德國,他必須為希臘危機作出貢獻,但如何平衡德國以及一些國家之間的立場,畢竟這些國家的利益是有些不同的,比如説,歐洲央行肯定不希望希臘退出歐元區,但默克爾,德國總理就曾經提出要將希臘剔除出歐元區。希臘到底有沒有可能退出歐元區?
2011-06-28 08:43:12
- 尤裏·達杜什:
不幸的是,這種可能性的確存在。可能性存在的一個重要原因就是,希臘非常沒有競爭力。比如匯率非常高,勞動力成本也很高,而且出口沒有優勢,相反進口很多。所以,現在還有一個很大的問號,就是僅僅解決金融問題,通過救助,甚至是白給,可能都解決不了這個問題,所以需要重建一些希臘能夠重新恢復增長的前提條件。這也就是為何的確存在希臘在某一天退出歐元區的可能性,如果的確如此,他們會經歷更大的危機,甚至出現嚴重的系統震蕩。但另一方面,(希臘)可以明顯示弱,希臘可以實行貶值,重新建立能夠使其重新走向增長的條件。
2011-06-28 08:43:29
- 中國網:
但希臘仍需找到新的經濟增長點來擺脫危機,像您剛剛提到的,希臘的勞動力成本很高,而且過度依賴進口而非出口,仍然存在很多問題。
2011-06-28 08:43:43
- 尤裏·達杜什:
的確。另外,不管是債務如何違約,都不能提升希臘的問題,要提升希臘的競爭力,希臘必須走以下兩條路中的一條:或者,降低工資水準,這樣肯定會影響到民眾的生活水準;或者,大規模改革希臘經濟結構,從而提高經濟效率,提供有效市場,但後者比較難,需要很長一段時間。
2011-06-28 08:43:58
- 中國網:
我前兩天看了一份報道,歐洲央行行長表示,當前的歐債危機已經開始向銀行系統蔓延,果真如此,對希臘、歐洲甚至中國會有什麼樣的影響?
2011-06-28 08:44:10
- 尤裏·達杜什:
危機早已經滲入到銀行系統中了,這也是為什麼歐洲央行要持續不斷地向希臘等國的銀行注入流動性,現在正在向愛爾蘭的銀行提供流動性。所以危機早已經蔓延到這些國家的銀行系統了,這些銀行已經很難再從國際上借到錢。當前歐洲央行一直在撐著這些國家的銀行系統,不斷的輸入流動性購買這些銀行的抵押品,而這些抵押品就是各國的國債,如此,這些銀行的危機就僅局限在國內。一旦歐洲央行撐不下去,不能繼續提供流動性,這些抵押品資質太差,不能承受擴張性的貨幣供給,危機就會蔓延到整個歐洲銀行系統,而且會對全球産生負面影響。
2011-06-28 08:44:22
- 尤裏·達杜什:
另外,還會影響到美國銀行和歐洲銀行的關係。儘管受到直接影響的歐洲銀行可能看起來不多,但如果考慮到整個歐洲銀行系統,從這種情況上來看,就的確産生了“雷曼兄弟”的效應。
2011-06-28 08:44:32
- 中國網:
溫總理近期將要訪問歐洲,我們現在看到得現象是,一些歐洲國家的債權價格開始上漲了,反映了市場上希望中國進一步購買歐洲債權的情緒。對於購買這些國家的債權,您對中國政府有沒有什麼建議?
2011-06-28 08:44:50
- 尤裏·達杜什:
是的,作為一個歐洲人,我肯定希望中國能夠更多地購買這樣的國債。而且,這的確有助於在困難時期,幫助紓解我們的困境。而且有助於中歐關係甚至與美國關係的發展,使雙邊關係更加平穩發展。但即便是中國,也不能支撐歐洲解決所有問題,儘管中國有大量的外匯儲備。但歐債的解決的確需要中國的加入,提供一定的支援,就像美國所作的那樣,幫助歐洲找到解決問題的方法。
2011-06-28 08:45:01
- 中國網:
上週六,我參加了一個會,會議的主題是IMF的改革,當時有一位來自日本的經濟學家,他實際上是夏威夷大學的教授,他説,IMF其實是歐洲的IMF,他説,在救助歐洲方面,IMF的作用很大,但在救助亞洲方面則不太明顯,他指的是1997年亞洲金融危機。
2011-06-28 08:45:13
- 尤裏·達杜什:
(這麼説)不太公平,IMF在救助各國拜託困境方面上有很長的歷史了,一直在支援全世界的國家,全世界所有國家。只不過現在的問題是,這場大危機發生在了歐洲,而且按照發展中國家的水準衡量,希臘當前的債務危機規模很大,即便對於歐洲國家來很小,發展中國家也會認為很大。這就是當前正在發生的情況。當然,的確IMF對歐洲的救助上也有一些特殊的步驟,比如從IMF救助歐洲的規模與歐洲國家所佔份額相比而言(的確如此),儘管,IMF本身就是要針對一些國家的預算赤字進行救助,從這個角度來講,可能這位教授有點道理。但我的確覺得,IMF正在變革,從配額以及管理結構方面,已經逐漸降低了其誇大西洋的屬性了,儘管我認為,這種跨大西洋關係,或者説歐美關係仍將在IMF當中發揮很大的作用。
2011-06-28 08:45:28
- 中國網:
所以應該更多地向新型國家轉移。
2011-06-28 08:45:44
- 中國網:
我認為的確是這樣子的,而且,我認為,除非如此,而且要的確從行動上,而不是僅僅從股東比重或者口頭上,IMF將會失去其在世界上的合法地位。
中國網:最後一個問題,回到歐債危機,下一個是哪個國家,好多專家也都提到了愛爾蘭,葡萄牙、西班牙等國,到底下一個是哪個?
2011-06-28 08:45:56
- 尤裏·達杜什:
我倒是也很希望我知道下一個是哪個國家,當前愛爾蘭和希臘都已經在接受IMF的援助,葡萄牙的救助剛剛開始。很重要的一個問題是,儘管當前危機僅僅是在這幾個國家,而且規模仍舊可控,但對整個歐洲而言,如果因為希臘和葡萄牙的危機,以及西班牙所暗含的危機進一步發展,這場危機的規模就不再是當前的狀態了,到那種狀態和層級之後,歐洲自己,即便加上IMF都解決不了了。這不僅僅是因為一大筆前的問題,更因為當前這些小國的政治局勢已經非常複雜,所以我們必須要得出解決希臘危機的方法,越快越好。
2011-06-28 08:46:09
- 中國網:
責編、主持:孫紅娟,攝像、後期:董超
2011-06-28 08:46:22
圖片內容:
卡內基國際和平基金會資深研究員尤裏·達杜什做客中國訪談
希臘債務危機是整個歐洲主權債務危機的一部分
希臘債務違約不可避免
需要重建一些希臘能夠重新恢復增長的前提條件
如何解決這場危機不僅對希臘很重要對歐洲也非常重要
危機如果蔓延到整個歐洲銀行系統,將會對全球産生負面影響
中國網記者與尤裏·達杜什交流
歐債的解決的確需要中國的加入,提供一定的支援
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卡內基國際和平基金會資深研究員尤裏·達杜什做客中國訪談
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希臘債務違約不可避免
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需要重建一些希臘能夠重新恢復增長的前提條件
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危機如果蔓延到整個歐洲銀行系統,將會對全球産生負面影響
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