洪俊：打造新的文化經濟模式_中國訪談

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洪俊：打造新的文化經濟模式

活動描述

時間：2011年5月20日18:00 嘉賓：上海子墨集團董事長洪俊簡介：上海子墨集團在注重企業的發展之外，一直在不停創新文化經濟的發展模式，同時在不停思考著承擔更多的社會責任感。上海子墨集團董事長洪俊先生做客中國訪談，本期節目中和網友聊聊他的創業理念。

文字內容：

中國網:
您好，歡迎收看中國訪談。很多公司經營起來是為了盈利，當然也有一部分人是為了為社會作出更大的貢獻，乃至於對整個人類作出更多的奉獻。上海子墨集團就審時度勢，創造了一個又一個的文化新模式。今天就讓我們了解一下上海子墨集團。很高興請來了上海子墨集團董事長洪俊先生做客訪談節目，您好！

2011-05-20 13:25:12
洪俊:
主持人你好！

2011-05-20 13:26:04
中國網:
剛才我也提到，很多企業在從事管理，包括商業模式上可能是為了盈利，當然也有一部分是為了整個社會、經濟的發展。您是怎麼看待這兩者之間的關係？

2011-05-20 13:26:18
洪俊:
應該説，我們在早期是經濟社會，但是未來的社會不完全是經濟社會，我們認為它應該是經濟的、社會的，包括環境的三者平衡才是我們所需要的。像改革開放之後我們賺了很多錢，但是今天要恢復到當時的環境花十倍錢都換不回來，在發展過程當中是允許的，但是我們一旦發現這些問題不合適時，就需要改進。未來的世界，包括生産力的概念也是這樣一種解釋。

2011-05-20 13:28:39
中國網:
子墨如果説是一艘大的航行船，洪俊先生就是這個船上的總掌舵人。子墨的版圖不斷擴張，在這個過程中，我們的啟明星在什麼方向指引著我們？

2011-05-20 13:29:24
洪俊:
應該説社會的發展，根據企業每個人的經歷不同，因為以前我在上海恒大集團服務了十多年，從事了十多個行業，我們看到很多企業起來就倒下，研究這些以後，它是一個企業的發展定位。比如我們一直在説鄉鎮企業的壽命在3—7面，因為他們沒有一個明確的目標，做什麼事情，只是為了賺錢而已。作為子墨，我們並不是説洪俊一個人，而是一個團隊來運作。我們有一個顧問團隊來幫我們做未來想做的事情。

2011-05-20 13:29:44
中國網:
最初您的預想中子墨會到什麼程度，有沒有想過今天能夠發展得這麼大？

2011-05-20 13:29:58
洪俊:
在2007年上海召開的浙商20週年紀念會時，談到當時浙商談怎麼轉型，大家就説，未來的企業應該走向國際化。那個時候我們還是一個園林公司，不知道什麼是國際化。

2011-05-20 13:30:16
洪俊:
2007年，我們提出四大産業發展，文化、教育、農業、商業地産，包括貿易，這個思路提出之後，當時的股東認為這是不可能做到的。但是我們堅持了這樣的方向，用了將近三年時間把它從國內公司完成，再構建國際化的公司。當時的想法是利用十五年的時間，五年完成國內公司，十年完成國際化公司。

到2009年，基本上完成了國內化的公司，所以當時我們在2009年12月份舉行了6週年慶祝活動時，子墨提出來“共贏共生”的概念。在一塊80噸的大石頭上寫著“子墨共生時代”，標誌著從國內公司轉化為國際公司。

2011-05-20 13:30:43
中國網:
有一個華麗的轉身，但是包括模式、概念並不是一開始子墨就能夠做到像現在這樣一種高度，它是一個發展的過程。據我了解，子墨集團是從2001年開闢了花卉産業，2003年成立了子墨公司，開始註冊。您為什麼在短短的兩、三年時間想到成立集團公司？這是很多人想不到的事情。

2011-05-20 13:32:04
洪俊:
集團成立差不多十年，不是兩三年。2001年我們做盆景園，當時是作為園藝、綠化，當時很多人投資房地産，我們是不斷的投資園林事業。到2003年根據發展，我們註冊了子墨園林藝術有限公司，這個階段發展以後我們進行了原始資本的積累，第一桶金完成了。到2005年，子墨發展成為一個新的企業，從事于花卉，不僅僅是工程、綠色、種植，包括建立花卉市場，是綜合性的運作。到2007年子墨有了自己的目標，剛才你説的上海子墨集團，我們今天註冊的公司是子墨集團有限公司，是國家工商局批的。

2011-05-20 13:32:25
中國網:
子墨從剛開始發展到現在，也經歷了十年的風雨，在整個過程中我們會分為幾個階段做這件事嗎？

2011-05-20 13:32:49
洪俊:
我們分了幾個階段。在2007年確定了子墨是一個有規劃的目標，當時復旦大學的胡教授是我們的顧問，他也是上海市政策顧問，他講，作為一個企業不能像做煎餅一樣，不要破了才蓋上去，要每個煎餅都要做得最好，這樣煎餅蓋上去就非常有效益了。

2011-05-20 13:33:12
中國網:
這樣大家看到的才是一個成果，而不是一個過程。

2011-05-20 13:33:29
洪俊:
不在於多，而是要做事。我們在考慮國際化時，因為當時有很多實業為主，比如做製造業的、房地産的，子墨的特點是考慮了能夠成為國際化公司，我們在當時倡導了漢語如果成為國際語言的話，就可以成為一個國際化公司。否則你哪怕有20個房地産公司，加起來不可能去覆蓋，包括做多少工廠也不一定。但是如果用文化的概念，就可以成為國際化。

2011-05-20 13:33:39
中國網:
這種選擇也是一直以來蘊藏于您內心當中的想法。

2011-05-20 13:34:15
洪俊:
也是我們的顧問團提出來的。比如做茶時我們選擇在杭州，杭州是茶都，在這個時候茶文化很多，但是茶文化和國際漢語結合起來就沒有，所以我們企業的特性就出來了。我們的企業特性就是專家顧問團提出來的。為什麼把風馬牛不相及的東西放在一起呢？

2011-05-20 13:47:04
洪俊:
茶農有將近2500年到3000年的歷史，漢語文化有5000年的歷史，這些能夠源遠流長的肯定有它的優越性，就是它能夠有共性，我們找到了這裡的共性，就是都是中國的優秀文化之一。兩者結合以後，我們開創了子墨的個性，模式也出來了。

2011-05-20 13:48:13
中國網:
目前，子墨集團下屬的公司有很多家，但是從事的行業主要分為三種，一是貿易平臺，二是跨教育，三是健康産業。這三種就像您説的，甚至有的人認為風馬牛不相及的東西怎麼樣融合在一起，讓子墨更加發展壯大。這一點來講，您的心得體會應該是很多人都想知道的。

2011-05-20 13:48:52
洪俊:
2009年我們發現企業快速發展，但是管理跟不上。如果我再花20年時間學習這些知識來不及，所以我們和中國社科院財貿所合作，請他們幫助我們諮詢，給我們量身定作。他們提出一個“虛實結合”的模式，文化是虛的，但是無孔不入，我們的想法是應該按中國的祥雲飄向地球的每個角落。

2011-05-20 13:49:17
中國網:
子墨這個名字起得也非常好，我通過你們的網站上了解到子墨兩個字都有特殊的寓意。

2011-05-20 13:50:40
洪俊:
目前的解釋是，“子”是五子精華，孔子、老子、孟子、莊子和墨子，墨代表墨守成規，有規則的意思，同時又是在黑土地上，意思是在中國這塊黑土地上傳播中國優秀的文化，兼融西方文化。

2011-05-20 13:51:49
中國網:
在整個過程中建立文化，文化是我們的標誌，也是航行的方向。我知道在上海世博會上，子墨集團也是嗅到先機，它給大家留下了非常深刻的印象。當時您是怎麼預想這件事的？

2011-05-20 14:02:27
洪俊:
我們認為，只有一個國家的背後政治強大了、經濟強大了，你傳播文化才有魅力。世博會在中國發展是百年不遇的機會，我們當時把子墨的漢語和茶結合起來做成了一個VIP的禮品送給世博會。

2011-05-20 14:13:58
洪俊:
大家看到漢語成為國際語言走向世界都是認同的，包括世博局的領導。所不同的是我們專門為世博會開發了一個漢語軟體，就是66句話，比如説到世博會路怎麼走，都是一些常用語言，我們用7國語言進行同時切換，這就是我們的創新。國際專家評比以後，説到目前為止我們的漢語軟體是最短的，但是最有效，而且語言版本是最多的。後來我們也得到上海世博局的榮譽獎勵，當時世博局的領導和我們講，就像茅臺一樣，由於打破了瓶子，醇香迷人，以後才有了茅臺的建立。我們的文化傳播也會留下這樣一筆。

2011-05-20 14:14:23
中國網:
我覺得這樣一件事情應該給您的鼓勵也是不小的。

2011-05-20 14:15:08
洪俊:
當時時間非常緊，我們開發這個軟體只用了三個月的時間，按照常規低於6個月都不能開發出來。從1月份到4月份。

2011-05-20 14:16:34
中國網:
整個研發過程的時間比平時的時間要短。

2011-05-20 14:16:42
洪俊:
第一個子墨國際漢語軟體是用了兩年多的時間研發出來，而且和華師大、北京語言大學這些機構合作。因為我們有了前面的基礎，才有了後面這個軟體的開發。應該説這個研發的能力還是比較強的。

2011-05-20 14:17:09
中國網:
最重要的是突破了什麼樣的束縛，才使時間完全縮短呢？

2011-05-20 14:17:22
洪俊:
在軟體上我們有創新，因為學中國漢語除了字和詞以外沒有更好的，子墨就要教給老外一種學習方法，把聽説讀寫有一個自我檢驗的標準。比如你教老外發音“春夏秋冬”的春，如果發音不準，達不到90分就重來。包括寫也是一樣，比如描“紅太陽”的紅，如果描的不好就要重來，如果超過90分就過了，他可以自己在網上進行學習和互動遊戲。

2011-05-20 14:17:31
中國網:
世博會中子墨集團做得軟體得到認可以後，有沒有給整個集團帶來什麼商機？

2011-05-20 14:19:01
洪俊:
“子墨國際漢語”軟體，有實用漢語和常用口語。2008年我們就得到上海科技創新獎，説我們的軟體給漢語教學帶來了推動，後來在學習這個軟體時都有所創新。因為我們有智慧財産權，無償的送給復旦大學、上海交通大學、浙江大學等十幾個知名大學使用。

2011-05-20 14:19:14
中國網:
這樣一個軟體或者發明創造我相信也會在歷史上寫下濃墨重彩的一筆。我們也向浙江省慈善總會捐獻了1000多米的一層樓，這是您個人的主意還是整個團隊的意向？

2011-05-20 14:20:33
洪俊:
這件事説起來也是偶然，2010年5月份我隨商務部陳德銘部長訪問丹麥、維也納，當時在匈牙利布達佩斯，我看到這個城市非常美麗，多瑙河非常美，我就想到我們的祖先在一千多年前為了尋找水源，整個部落搬到這裡，但是現在科技這麼發達，你無法做到。我就有一個感覺，人除了賺錢以外還要為社會考慮一些事情。當天晚上我就和浙江省慈善總會聯繫，我們當時還在擔心他們能不能接受，後來通過半年時間，諮詢法律，後來慈善總會和浙江省法律援助中心過來，説可以。但是他們沒有想到，以為我們是捐給他們産品，但是我説我們把産權都捐給你，這個事情就開創了慈善可持續發展的概念，是無意的。

2011-05-20 14:22:17
中國網:
無心插柳柳成蔭。很多時候，企業做大之後，很多企業家會把目光放到慈善事業上，比如我們經常聽到有很多企業家捐款捐物，但是我們捐了一層樓，這層樓現在做什麼用？

2011-05-20 14:22:51
洪俊:
這層樓捐贈以後，2010年9月份我到美國，美國波蘭大學著名的哲學家羅教授和我們討論，他説你這樣捐贈和微軟當時推廣軟體是一個概念，當時他提出我們要向蓋茨學習什麼。後來説我們不是學習蓋茨富人幫窮人的概念，我們要學習蓋茨為國家做事情。今天在巴菲特和蓋茨成立基金以後，實際也是在幫這個國家做事，同時這個國家在很多方面也給他很多政策。中國目前還沒有這樣的企業家。他説希望中國的企業家也要聯合起來，不僅僅為自己的企業做事，同樣也要為這個民族、為這個國家做事。

2011-05-20 14:23:12
洪俊:
我想雖然我們不是大企業，但是我們可以倡導這個理念，慈善並不是富人要做得事情，窮人也可以做，比如年輕志願者歷史上就是有錢出錢，有力出力。實際我們也觀察歷史，凡是在國家富強的時候都是講德、善，在國家戰亂的時候講鬥爭。今天我們在大好的形勢下應該倡導一種慈善的氛圍。

2011-05-20 14:23:40
中國網:
子墨在不斷前行中也在披荊斬棘，可能也會遇到礁石或者風浪。這種時候有沒有？您遇到這種情況會怎麼辦？

2011-05-20 14:23:58
洪俊:
任何一個企業的發展必定要經過這樣一個坎坷的路，子墨發展也是從小到大、從無到有，2009年的時候我們稱為風聲水起的一年。萬物孕育著一切，那時我們在杭州拿到土地，農産品要和工業化、服務貿易結合，2008年6月21日我們請了國務院發展研究中心、國家發改委，包括商務部的專家召開會議，農業産品是農業部管的，出口貿易是商務部管的，誰也不管誰。這種黑暗中的摸索是很痛苦的，包括當地政府不理解，後來得到了一層一層的理解，包括國務院長三角的“42條”出來以後也是服務貿易總部經濟，高科技發展，我們佔到了兩條。

2011-05-20 14:27:53
中國網:
我想對於新事物的發展過程當中會有很多不理解，甚至很多人都會疑惑這個事情到底做得對不對，是不是這樣做，能不能發展。但是子墨集團2005、2008年對於它來説是有標誌性意義的一年。怎麼作出的轉變讓子墨又上了一個臺階？

2011-05-20 14:28:45
洪俊:
我們經歷了三個階段，2005年是單一的園林公司進入了複合型的企業，2008年是進入了資本運作的概念，2010年12月份子墨完成了原始積累資本，進入了國際化階段。

2011-05-20 14:31:30
中國網:
在整個過程中您説也會遇到讓您很痛苦的時候，比如什麼樣的事情您還記憶猶新？

2011-05-20 14:34:02
洪俊:
應該有很多次，因為企業的發展是瓶頸，必須有土地、資本、人才，在開始的時候發展的企業都缺少這些。比如我們有土地的時候就缺少資金，有資金的時候還缺少人才，在這樣一種情況下，就是一種摸索。我們做産業的時候出現了好幾次波折，説起來幾乎是有幾次是處於崩潰邊緣的。

比如在2009年7月份，當時浙江電視臺報道説我們在銷售一些違規産品，當時有人利用這個新聞媒體來炒作，説利益集團要拿走我們的土地，這時情況非常危險，每一招都讓我們趨於死地。當時説起來也非常榮幸，我們挺過來了。當時我們在做大産業，我和我的團隊説，我們今天胸中有百萬雄師，我們不要害怕，結果是狹路相逢勇者勝，你挺過去了企業就發展了，如果當時停下了，企業就滅亡了。

2011-05-20 14:34:11
中國網:
您遇到這些困難時，我相信做企業的人也會同樣遇到不同問題，您説挺過來，但是很多時候我們不知道怎麼樣挺過來，也不知道挺過來之後是什麼樣的。

2011-05-20 14:34:55
洪俊:
這是一種信心，你為什麼做事情。我心中想的我們是為8000萬茶農做事情，我們不是為子墨，為自己做事，而是為大家做事。在這種情況下，土話説是好人多。直到去年下半年，所有證件辦齊以後，背後的這些就消失了。因為土地資源稀缺，我説就像一個大姑娘一樣，沒有嫁人之前大家都可以求。這和社會制度和風氣有關。我覺得企業需要有誠信，並不能説只為了利益的驅動去做事。

2011-05-20 14:35:12
中國網:
在您的嘴裏説出誠信的時候，我想很多企業都把誠信放在第一位的，您説人才很重要，您的企業在遇到困難和一些瓶頸的時候，我們通過什麼樣的具體方法能夠讓企業比較平穩的渡過。您可以給一些中小企業的啟示是什麼？

2011-05-20 14:36:15
洪俊:
每一個企業都會碰到這些瓶頸，關鍵是企業主趨於什麼樣的境界，自己的素質非常重要。企業可以分為幾個階段，第一是只要有錢賺就做，以前説的奸商，就是它不管道德，只要有錢做就可以。第二是普商，它基本是遵循國家法律。第三種企業是現在社會上的德商，既有文化，也有思想的企業家。我覺得除了這個以外還有一個最高的境界，就是社會責任感。現在我們把它叫做德商，是你要有道德。積善成德，以德服人，如果説企業家都能夠承擔社會責任的時候，我們的政府、社會就推動發展了。

2011-05-20 14:36:30
中國網:
確實是這樣。企業家在這其中承受的壓力也是可想而知的，很多人認為盈利模式能夠驅動他，比如説享受很好的生活，包括受人敬仰，但是很少關注這些企業家背後的辛酸。

2011-05-20 14:41:11
洪俊:
中國幾千年的歷史是成者為王，你要順應天道。我在不順的時候有一個老人講要順勢而為，如果有不對的地方就要改進，對的就要堅持。在關鍵的時候如果有人開導你就往前走了，如果有人拉下，你就掉隊了。這一方面是自己的努力，另外就是團隊。我們現在是借用團隊努力。

2011-05-20 14:41:49
中國網:
您在經營企業的閒暇時間都做什麼樣的事情？

2011-05-20 14:42:46
洪俊:
如果今天有發展的話，還是得益於學習，要終身學習。我在上海交通大學、復旦大學用了6年的時間進行業餘學習。現在我每天也在堅持半個小時或者是一個小時的學習，很多資訊通過學習掌握，尤其我們做企業的，也要和國家的發展相聯繫。國家導向要做的事情才可以做，不能做的我們就不可以做。我們企業的發展也有四個原則：第一是遵守國家法律法規。這是基本的，很多企業為了盈利會去做違反法律的事。第二是道德規範。我們要遵守規範，現在有的侵害青少年的項目，你有錢賺我們也不做，要有利於道德規範。第三是圍繞政策行業守則，如果行業守則沒有這麼規定，或者是超過的，我們就不做。第四是共贏和共生。

2011-05-20 14:50:45
中國網:
在子墨集團的成長當中，您可以把這個盤子做的這麼大，肯定有不少和你有相同志向，願意在這個盤子當中添東西的人往這個裏面添加調料，你有沒有拒絕過?

2011-05-20 17:34:51
洪俊:
在人才當中我們是要正品，就是既要尊重企業的文化，同時他又是有才華的，這樣的人我們是要用的。因為很多有本事的人，如果不尊重，他也是做不好的。我們的企業在發展當中，在人才的使用當中有70%來自於企業長期從員工當中提拔的。30%是外聘的。今年我們也任命了5個CEO，他們是一批年輕的幹部，這是給他們機會。

2011-05-20 17:36:04
中國網:
您看中的人才最重要的品質是什麼？

2011-05-20 17:37:02
洪俊:
我覺得最重要的是他能夠成為“正品”，就是道德觀念都比較好。我們允許員工在工作中犯錯誤，並給予改正錯誤的機會。

對於合作，我們沒有拒絕，但不是所有的産業有錢就可以做，我們要根據自己企業的發展戰略，如果説戰略裏面有的，我們就歡迎大家一起做，如果沒有，就是有錢我們也讓合作夥伴來賺。我們的企業為什麼能夠發展到今天，就是堅持讓合作夥伴賺明天的錢，我們賺後天的錢，把一部分的利益留給合作夥伴。

2011-05-20 17:37:13
洪俊:
我們做一個茶葉交易平臺，有3年的時間投入很多錢，在投資當中沒有讓夥伴拿出錢，但是在後來等到合作夥伴能賺錢了，我們就要收取一些費用。我們建立了幾萬家茶企的數據庫，這個是大家免費共用給大家使用的。

2011-05-20 17:47:01
中國網:
説到茶葉，桌子上面有一個雜誌，是子墨集團創辦的一個雜誌，請您給我們展示一下，在這個雜誌的封面上讓我們看到了吳伯雄先生題寫的子墨學院雜誌。這是你們自己出的雜誌？現在看這個雜誌的人的反響如何？

2011-05-20 18:37:47
洪俊:
它是一個公共媒體、平面媒體，香港和法國都有註冊。是一本生活類、行業類的雜誌，得到了行業的認可，有較高的知名度。

2011-05-20 18:38:49
中國網:
現在是一個網際網路時代，網際網路的科技非常發達，在這其中可能會有很多衍生的産品不斷層出不窮，展現給大家。當然，可能會對傳統商業模式有利或有一定衝突。您是怎麼看待這其中的關係？

2011-05-20 18:39:25
洪俊:
我不上網，因為我沒有時間。我的資訊都是經過處理以後給我的。

任何一種新的東西生存就是合理的，這些資訊我們有很多可以學到，同時在資訊給予時也會耽誤其他方面的事情。我想這是因人而異的。

2011-05-20 18:40:01
中國網:
有沒有想從網際網路上賺一些商機，或者從網際網路為企業贏得一些利益？

2011-05-20 18:40:35
洪俊:
我們有這樣的機構，包括茶的指數交易平臺就是這樣的，包括漢語學習軟體、教育平臺也都是基於網際網路的。因為網際網路我的理解，它不是一種産業，而是一個工具，不管是農業、教育、商業等行業都是要用的。

這個板塊我們有。而且有高級的專業人士，如北京大學的電子商務專家張建平博士。

2011-05-20 18:40:46
中國網:
現在子墨集團有三大板塊，先説教育，展示的也是文化中的一部分。我們成立了子墨學院，現在大家最熟悉的是孔子學院，和孔子學院有什麼不一樣的地方？

2011-05-20 18:41:22
洪俊:
子墨學院是對漢語教學的一種補充是民間支援，孔子學院是官方的。共同點在於都是在傳播中國優秀的文化。我們認為，漢語世界的來臨只是時間問題。

去年，孔子學院招三位漢語老師，其中有一位是我們培訓的，而且考試的成績我們是最好的。因為我們有一個HSK考試，當時國家漢辦只有1000道題庫，我們有5000道題庫，學完我們的題庫之後去考試基本都可以考上。

2011-05-20 18:41:32
中國網:
現在培養了多少學生？

2011-05-20 18:42:05
洪俊:
應該有幾百人。

2011-05-20 18:42:22
中國網:
現在成立的時間還比較短，今後的方向是什麼樣的？我知道洪總最大的心願就是讓漢語文化、中國文化能夠名揚世界。

2011-05-20 18:42:28
洪俊:
我們的計劃是在未來的幾年要培養三到五千位國際漢語老師，讓他們走向國際，這是我們的想法。

2011-05-20 18:42:52
中國網:
現在很多人慢慢把眼光轉換到學習漢語，以前我們説學習英語是熱門，但是現在學習漢語是全世界都熱的事情。

2011-05-20 18:43:01
洪俊:
現在我們正在做一項重大工程，就是聘請國際、國內100位語言專家編寫一本《子墨國際漢語大字典》，我們的想法就像大不列顛英文字典一樣，不僅僅對華人，還要對全球學習中文的人提供的漢語工具書。

我在2009年寫了一篇小文章《漢語世界的來臨》，當時的預測是在未來20年以後，至少漢語世界和英語世界要平分秋色。當然，很多人認為需要50年，我們認為50年的時間通過大家的努力，可以提前。因為現在學習漢語熱越來越多，包括2009年我去美國，美國聖馬力學院校長接待我們，當時他們的校長請我們吃飯，吃飯以後要泡咖啡給我們喝。

我當時帶了西湖龍井，我説請你們喝茶。那位校長當時不願意，因為在純美國的世界都喝咖啡，後來一位教授説，21世紀是中國的，我們要善待中國，這個茶是他自己的茶園裏的，因為我在西湖邊有兩畝地的茶園。後來校長同意，我們泡了一壺茶，龍井茶的香味就出來了，他説我從來沒有喝到這麼好的茶葉。

2011-05-20 18:43:29
洪俊:
後來我們進行調查，在美國買不到整片茶葉的茶。袋泡茶都是經過處理的，都是很便宜的茶，買不到好的茶葉。從這以後，今年我們去美國，包括我的小孩現在在美國聖瑪麗學院讀書是復旦大學的交流生，就讓我們帶茶葉送給他們。通過喝茶以後再進行交流，他們對中國文化就産生興趣了。

2011-05-20 18:44:15
中國網:
而且有了這種紐帶做依託，聊起天來更加投脾氣了。

2011-05-20 18:44:38
洪俊:
原來孔子學院在外面受到抵制，説文化侵略，但實際上如果你通過喝茶、健康等就有共同的話題，大家就願意。如果他要了解中國，一定要學習漢語。

2011-05-20 18:44:46
中國網:
這是一個過程，我們更願意看到更大的結果，就是中國文化能夠和世界文化相融合，並且能夠相得益彰，中國文化在其中起到的作用、比重越來越大。

2011-05-20 18:44:59
洪俊:
作為一個企業，我們對社會的貢獻是什麼？就是一種理念的輸出，一種效率的提高。因為如果我們的想法變成了一種現實，就是一個了不起的事情。比如我們傳播漢語，不是説子墨在傳播，如果全社會都在做這樣一個事情的時候，那麼就變成了非常巨大的力量。所以我們願意把我們研究的成果公佈給同行。

2011-05-20 18:45:22
中國網:
子墨在做茶文化、漢語文化有自己的想法在其中，最終您想達到什麼樣的目的？最終的目標是什麼樣的？

2011-05-20 18:45:34
洪俊:
今天中國的企業在國際上的影響一是品質不太好，二是信譽不是最好，我們就沒有很知名的像世界五百強的企業。我們的顧問團希望子墨樹立中國新的品牌，子墨就是整體品牌，中國的文化和茶就是我們核心的産品。我們想通過若干年的努力，能夠在國際上樹立中國真正的國際化企業的形象。

2011-05-20 18:45:46
中國網:
不管是中國企業還是世界上很多企業，我們要想發展的更好，國際化的視野是需要有的，並且步伐也是一步一步要跟進的。子墨集團未來可能想做到上市，想做到國際化更有影響力，下一步您打算怎麼做？

2011-05-20 18:45:57
洪俊:
企業做上市不是我們的目的，因為2007年我們的漢語文化，我們覺得一個企業的發展要有自身的造血功能，比如經營體系不是要借用外來的資本就是好。到目前為止，子墨已經自己有了造血功能，我們有自己的資金來源，自己的土地、自己的人才培訓，只有這樣才有核心競爭力，否則永遠掌握在人家手裏。上市不是最終目的，現在仔細看看，從歷史一百年上市的企業最後留下來的沒幾個，我們要打造百年企業需要有這些核心産品。

2011-05-20 18:46:13
中國網:
您需要留給子孫後代是什麼樣的品牌形象？

2011-05-20 18:46:35
洪俊:
2007年我們就討論，做企業能夠為後人留下什麼。我們覺得做一些文化産業是能夠留下的，比如孔子為什麼兩千年來大家還在學習，因為他就是給人家留下來的八個字“不偏不倚，恰到好處”，這就是儒家文化，現在大家都喜歡。子墨能夠留下什麼？我們覺得應該是給社會貢獻理念、效率。

2011-05-20 18:47:04
中國網:
您認為讓您覺得比較自豪的地方在哪？

2011-05-20 18:47:18
洪俊:
我們已經完成了自己的框架體系，子墨的健康文化産業是全人類的，而且我們也認為是未來發展的趨勢。

2011-05-20 18:47:35
中國網:
現在大家提到健康産業話題是比較多的，但是這個行業做得有些點魚目混珠混珠，涉及到健康産業方面，您是怎麼想的能夠與別人區分開來，或者有質的不同？

2011-05-20 18:47:45
洪俊:
今年2月18日我們到炎帝的隨縣，農曆初二龍抬頭的日子，炎帝的文化我們認為就是養生的代表，因為一手拿著稻穀是給人們吃飯的，一手拿著靈芝是給人健康的。我們現在創造四維養生，飲食養生、心理養生，通過這些要完成健康産業。那天非常巧，正好溫家寶總理提到幸福指數概念，全國人民提高一歲壽命。

2011-05-20 18:48:35
洪俊:
我們説的養生和總理説的是一個概念。你看看中關村每年的平均壽命減少一歲，因為他們的工作壓力很重。如果以後在這樣的地方有一個養生，讓他減少壓力的地方，比如星期五去，星期日回來，星期一飽滿的精神投入，工作效率才會高。這就是我們對社會的貢獻。

2011-05-20 18:50:12
中國網:
是不是集團所有的員工相應的工作氛圍、養生幸福指數都要比別人高呢？

2011-05-20 18:50:42
洪俊:
企業家如果在養生時想到企業是怎麼發展，這時他召集員工或者幹部開會，那麼就是會議中心了。如果他請教授談學習，那就變成學習場所。所以養生的概念並不是孤立的，既是學習場所、會議場所，又是其他方面可以養生的産品。

2011-05-20 18:52:07
中國網:
您在企業管理過程中實行什麼樣的手段管理，比如有人很專業性的管理？

2011-05-20 18:52:37
洪俊:
我認為我們是人性化的，我認為最優秀的人不是需要管的，要管的人不是最優秀的，大部分要自我約束，並不是用多大的制度。當然，我們要給他一個尺度，你在什麼範圍允許這樣做，什麼範圍不允許。大家都知道規則以後就可以做事了。

2011-05-20 18:53:00
中國網:
在整個社會環境之下可能很多人都在反思“規則”這個詞彙，我們怎麼樣才能讓生活、工作，讓整個大環境更有規則可言。您剛才提到有的時候合作夥伴為您做事情，大規則要遵守。您聘用人才，整個規則要遵守。您是如何看待規則的？

2011-05-20 18:53:12
洪俊:
企業就是制度，制度就是法律，規則的制定不是誰來完成的，它需要發展到一定時候有規則。初期階段基本就是老總説了算，我現在考慮的很多問題，我的企業應該是不斷發展，作為我個人我也要不斷退出來，這樣才能打造一個品牌。這個品牌的整體性可以分品牌完成，比如子墨養生園是一個品牌，我們的學院是一個分品牌，貿易是一個分品牌，在三大産業中貿易平臺是要賺錢的，這是給人提供服務的，養生園也是要賺錢的，提供服務時你既是會議中心，又是花園，也要有盈利。我們的漢語教學部一定是賺錢的，我們把品牌貢獻出來。

2011-05-20 18:53:47
中國網:
相輔相成，大家是共融的環境之下樹立品牌發展。

2011-05-20 18:54:01
洪俊:
是有機的結合。我的想法是我們的社會一旦文化體現出比經濟、貨幣更有價值時，實際上它處於高速發展，更高級的社會。

2011-05-20 18:54:12
中國網:
子墨在發展過程中經歷了很多事情，我們也有很多輝煌的事情，讓歷史能夠記住我們，比如剛才提到的軟體，包括捐獻的一千平米一層樓，現在和以後發揮的作用都非常大。對於未來子墨有什麼樣的打算？

2011-05-20 18:54:28
洪俊:
企業發展有一個昇華，我們捐一層樓時是從做企業到社會的責任承擔，未來企業的發展定位是誰能夠掌握未來，誰才是真正的贏家。作為子墨，我們今天在做得養生産業、花卉産業、茶産業都是未來的朝陽産業。奔著這樣的發展趨勢，我們走的路越寬，做的事業越大。

2011-05-20 18:54:40
中國網:
我們剛才提到您不以上市為目標，但是如果讓朝陽産業可持續發展，或者有核心競爭力，還需要做什麼？

2011-05-20 18:55:02
洪俊:
産業不僅僅要可持續發展，還要可持續創造財富。具備了這兩條才能保持永久不衰。你要是一個基業常青的企業，這是每個企業家都思考的問題。能夠做到的非常少。我們的企業要承擔一定的社會責任，這是我們的崇高目標。包括12號我們在浙江省為兩百家養老院，每個養老院有子墨的愛心茶社，茶具、茶桌都是我們贈送的，未來3000家養老院我們都要完成，這就是我們給社會的回報。因為老年人要健康，老有所養，小孩也要受到良好教育，這樣社會就發展。

2011-05-20 18:55:12
中國網:
其實一個企業家真正做到有社會責任感是很不容易的。在子墨身上我們真的希望能夠做到對整個社會、整個人類有更多的貢獻。在這裡我們也有機會順便問一下，這個問題可能做企業掌舵人的人都會考慮，就是後繼之人，雖然您現在很年輕，但是有沒有想過未來子墨的發展道路上要不要您的家裏人參與進來。您的孩子很優秀，現在到國外作為交換生學習，您會讓新的血液注入到企業當中嗎？

2011-05-20 18:55:32
洪俊:
我不是這樣考慮的，在我的企業中沒有我的家屬，都是社會聘請的。在未來的企業繼承人上面，也不一定非得是自己的親屬進來。我的小孩是學新聞的，我也希望他能夠做自己喜歡的事情。至於未來怎麼樣，現在做職業經理人還是可以的，可以聘請有德、有才的這些優秀人才。

2011-05-20 18:56:20
中國網:
今天我們通過和洪總聊天，了解到一種新的模式叫做文化經濟模式，當然也希望子墨集團和洪總的事業能夠蒸蒸日上，為整個社會帶來更多的利益。非常感謝洪總參與我們的訪談，也感謝觀眾朋友的收看。下期再見！

（責編：王瑞芳）

2011-05-20 18:56:31