世界艾滋病日中美共同對抗艾滋傳播_中國訪談

活動標題

中美共同對抗艾滋傳播

活動描述

嘉賓：美國疾病預防控制中心（CDC）全球艾滋病項目（GAP）駐中國辦事處主任Marc  Bulterys馬克•卜特瑞醫學博士美國國際發展署亞太區域事務部，艾滋病亞太項目官員Ginny  Bourassa季妮•寶樂莎女士，美國國立衛生研究院（NIH）官員，美國國家變態反應和傳染性疾病研究所（NIAID）Ray  Chen陳義醫學博士
       時間：2009年12月1日10:00
        簡介：艾滋病已成為全球不可回避的嚴重公共衛生問題和社會問題。2009年12月1日是第22個世界艾滋病日，今年的主題是“權益責任落實”。我們今天有幸邀請來自美國的三位防控專家，聽他們聊聊全球艾滋病情況及中美共同對抗艾滋傳播的情況。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好！歡迎收看中國訪談，艾滋病已成為全球不可回避的嚴重公共衛生問題和社會問題，自1981年12月1日第一例艾滋病被診斷出來，這一天也被定為世界艾滋病日。我們今天有幸邀請來自美國的三位防控專家，聽他們聊聊全球艾滋病情況及中美共同對抗艾滋傳播的情況。美國疾病預防控制中心（CDC）全球艾滋病項目（GAP）駐中國辦事處主任Marc Bulterys馬克·卜特瑞醫學博士；美國國際發展署亞太區域事務部，艾滋病亞太項目官員Ginny Bourassa季妮·寶樂莎女士，美國國立衛生研究院（NIH）官員，美國國家變態反應和傳染性疾病研究所（NIAID）Ray Chen陳義醫學博士。

2009-11-27 07:59:38
中國網:
歡迎三位的到來！我們都知道，每年聯合國艾滋病規劃署和世衛組織都會公佈全球艾滋病流行態勢報告，三位能不能給我們分析一下目前艾滋病毒在全球的傳播是一個什麼樣的情況呢？

2009-11-27 08:00:26
馬克•卜特瑞:
首先感謝你的這個問題。今天我們很榮幸來到這裡與中國的網民討論有關艾滋病防控的話題。談到全球艾滋病的疫情，大多數網民都知道世界上疫情最嚴重的地區是撒哈拉以南的非洲地區，尤其是非洲南部和東部，在那裏許多國家普通人群的感染率現在達到25% 甚至40%。在世界的其他一些地區疫情雖不像非洲國家這樣可怕，但疫情也比較嚴重，比如東歐地區包括俄羅斯，疫情也處於快速傳播的階段。亞洲也處於艾滋病傳播的第二個增長階段感染人數也迅速增加，包括東南亞地區的一些國家，包括中國、印尼、印度......根據目前正在加劇的HIV疫情，聯合國艾滋病規劃署預測，以當前疫情的增長速度，到2020年全球大約會有1000萬人感染艾滋病，但這也完全取決於我們採用什麼樣的措施來進行預防。

2009-11-27 08:00:45
中國網:
我這裡還有一個問題想問一下陳博士，我們知道，每年世界艾滋病日都會有一個主題，主題在不斷地變化，在主題不斷變化中，我們能夠看到艾滋病防控呈現一個什麼樣的趨勢呢？

2009-11-27 08:01:21
陳義:
謝謝你這個非常好的問題，今年世界艾滋病日的主題是普遍可及和人權。這個主題是聯合國提出的，並不是特別針對中國的情況，而是針對全世界的情況提出來的主題。這個主題和中國也是息息相關的，因為普遍可及主要指的是對艾滋病治療的可及性。雖然在中國每一個符合治療標準的病人都能得到應的治療，但因為中國現在有一部分感染者還沒有被發現，所以，當前並不是所有需要得到治療的人都能夠得到治療。因此，我們還需要做更多的工作來發現那些還沒有進行檢測感染者，從而為他們提供治療。特別是那些感染HIV的高危人群，包括女性性工作者，靜脈注射吸毒者，還有最近經常提到的--男男同性戀。

2009-11-27 08:01:38
季妮·寶樂莎:
對於今年的世界艾滋病日，我想説的是，你可以採取自己的行動。因為我們了解了很多東西，，我們知道現在還沒有有效的防治艾滋病的疫苗，而且我們也知道，對於艾滋病我們有比較好的治療和關懷方法。你可以為自己做些事情，但是我希望你們每人都做的是學習艾滋病的知識，和你的朋友們大方地討論艾滋病預防話題，大膽的走出去進行艾滋病檢測，這是你能為自己做的最重要的事情。為了今年的艾滋病日，也為了你自己的未來。謝謝。

2009-11-27 08:02:00
中國網:
我們可以看到這樣一個趨勢，每年對於艾滋病的宣傳是在不斷地擴大，但艾滋病病毒的感染者也越來越多了，有這樣的説法，艾滋病病毒疫情由高危人群向普通人群大規模傳播的臨界點，對這個説法專家們是怎樣看待的呢？

2009-11-27 08:02:21
陳義:
這是一個問題，我們都在致力於避免看到它的出現。不僅是美國政府在中國的項目在致力於這樣做，中國政府在這方面也做了很多的努力。在2002年的時候，聯合國艾滋病規劃署曾經做過一個預測，如果中國政府不能快速開展控制行動，到2010年的時候，中國的感染人數就可能達到1000萬。我很高興地告訴大家，因為中國政府具有的強烈的政治意願，加上也做了很大的努力，證明聯合國艾滋病規劃署之前的這個預測是錯誤的。現在在中國一般人群裏艾滋病的感染率還是非常非常低的，僅僅是0.05%，我們也不認為這個情況會在短期內發生變化。但是在一些有著很多高危人群的疫情重點地區，艾滋病疫情確實是在由高危人群向一般人群擴散。當一般人群感染率高於1%的時候，我們就認為疫情很嚴重了。我們可以將孕婦、産前檢查的人群定義為一般人群。在中國的一些有著很多高危人群的疫情重點地區，孕婦和産前檢查人群裏的感染率已經達到1%。在這些重點疫情地區，我們正在投入大量的工作，努力避免HIV疫情進一步的擴散。

2009-11-27 08:02:33
中國網:
三位都是長期從事艾滋病防控工作，你們對中國的艾滋病防控工作如何評價？有沒有什麼好的建議呢？

2009-11-27 08:02:44
季妮·寶樂莎:
中國的艾滋病防控工作一直做非常好。在河南經血漿感染疫情被發現後，中國政府做了很多的努力，疫情得到了很大的控制，疫情的傳播也大大減緩了，我是説，這個區域的疫情已經得到了非常大程度的控制。我們長期以來一直在艾滋病防控領域合作，本著一個原則，即中國和美國政府互利的原則。既往的合作表明我們三個機構之間合作很好，我們也與中國衛生部有著良好的合作關係。目前在中國對我們都非常重要，並且從中國受益的事情是提高人們進行HIV檢測的數量。只有當人們知道HIV感染狀況，才能儘早進行治療，這是非常有幫助的，這一點我們的兩位博士可以肯定地告訴你們。另外一點是我們需要更關注高危人群，我説的高危人群有三個：一是經靜脈注射吸毒的人群，二是女性工作者，三是男男同性戀，男男同性戀是三組人群裏危險最高的。我相信如果我們更關注這幾個人群並做更多的努力，我們可以取得更快的進展。

2009-11-27 08:02:57
中國網:
在各位工作的過程中，肯定也碰到了不少的困難，你們覺得目前艾滋病防控工作最大的難點是什麼？當務之急又是什麼？

2009-11-27 08:03:14
季妮·寶樂莎:
我先就這個問題談一下我的看法，一會兒我請兩位同事補充他們的意見，因為我們都是在一起工作，工作重點都是遏制HIV的傳播的。當我們在雲南和廣西進行現場工作的時候，的確遇到了一些挑戰，我想中國其他地區也面臨著同樣的困難，那就是怎麼樣讓人們能夠儘早地做艾滋病病毒感染情況的檢測。讓他們不再害怕被檢測，能儘早地了解自己的感染情況，從而讓他們儘早地獲得在醫療、心理、情感上的支援。另外一個挑戰是如何解決歧視的問題，以及了解到人們去進行檢測和治療會發生什麼樣的歧視。我們都在努力做更好的工作，來戰勝這些困難。

2009-11-27 08:04:28
馬克•卜特瑞:
我想補充的是在中國不僅我們三個美國機構之間有著緊密的合作。，我們也和合作夥伴的中國政府、有很強的合作關係。美國CDC全球艾滋病項目在43個不同國家都有項目活動，，中國是其中之一。在中國通過和國家艾滋病性病預防控制中心合作，在15個項目省中開展了活動。在過去的兩年中，我有機會去了其中的12個省，包括一些疫情非常嚴重的地區。就象我的同事剛才講到的，在醫療機構提供艾滋病的日常檢測服務是非常重要的，，目的是儘早發現病人，使得他們能夠從抗逆轉錄病毒治療中受益，因為現在有很好的治療藥物。但必須儘早治療。當病人免疫力下降到非常低時，比如CT4細胞降到100或50以下水準時再開始治療就太晚了。這時候也可以開始治療，但死亡率非常高。所以，一定要在感染者狀況還相對比較好的時候進行治療，並在更多的場所特別是醫療機構開展檢測服務。我認為中國提供公共衛生服務的能力非常強，設施也較完善，目前的關鍵是如何推動以提高檢測服務的覆蓋率，另外，還要提高某些地區的服務品質。

2009-11-27 08:04:39
陳義:
我非常同意季妮和馬克的觀點，在我們從美國國立衛生研究院與中國性病艾滋病預防控制中心開展的艾滋病治療項目中發現，就象馬克所説的，中國絕大多數HIV感染者開始接受治療的時候，免疫水準已非常低，已經發展成了艾滋病，或到了艾滋病階段的晚期。當人們在免疫水準已經很低的情況下開始接受抗艾滋病治療也會起到一定的作用，但不會像更早期就開始治療的作用那樣好。我們發現，在那些開始治療後死亡的病人中，絕大多數都是在開始治療後的六個月內死亡的，這説明他們開始治療的時機太晚了。如果讓他們更早地接受治療，結果就會得好的多。這不僅僅是中國的問題，也是全世界普遍存在的問題，我們也投入很大的精力和努力儘早讓人們去做檢測，讓感染者儘早接受治療。這就又回到了剛剛我們談到過的一個問題，就是歧視的問題，人們不願意去檢測，因為他們不願意知道自己的狀況。所以還需要我們做更多的工作來儘早地發現這些感染者，並在他們符合治療標準時儘早地讓接受治療。美國國立衛生研究院在中國的項目還包括幫助吸毒者戒毒，從而避免他們感染艾滋病病毒。

2009-11-27 08:04:53
馬克•卜特瑞:
實際上中國有一個領域取得了成績令人印象深刻，即美沙酮維持治療項目。這個項目從2004年開始，目前在中國已有700多家美沙酮維持療法的診所。這是個令人印象深刻的項目，雖然在有些方面還需要進一步提高，但確實減少了靜脈吸毒人群HIV傳播和感染的發生。但是，我認為目前對於中國比較嚴重的一個問題是，目前尚存活的感染了艾滋病病毒的人群中，大約有70%的人不知道他們的感染狀況。相比美國，美國的HIV感染人數已經達到了120萬，而且疫情的歷史也相對比較長，但只有21%的人不知道他們感染了艾滋病病毒。我感覺真的應該努力推動艾滋病病毒檢測，使其常規化、日常化。就像有人説的，要把艾滋病病毒檢測做到象測血壓那樣常見，尤其應該在醫療、診療單位提供這樣常規的檢測。

2009-11-27 08:05:19
中國網:
目前艾滋病防控方面的措施有沒有需要改進的地方，下一步中美在共同防治艾滋病方面有哪些合作呢？

2009-11-27 08:05:31
馬克•卜特瑞:
國際化的合作，這是一個非常有趣的問題。之前，我們在這方面有很多討論，包括和中國衛生部及國家艾滋病中心進行的高層討論。，我們認為需要加強艾滋病防控的地區性緊密合作。合作並不僅僅限于中國，因為中國就經費與人力資源來講都有強大的能力。我們在討論這個問題時認為，中國與越南、緬甸的邊境地區還有一些中亞國家應該是合作的重點地區，這些地區的艾滋病病毒感染變得越來越普遍。因此在這些地區的進一步合作是非常重要的。，我們也討論了與非洲的合作可能性，因為非洲一些國家的疫情很嚴重，美國政府目前在非洲確實有一些項目。中國政府也越來越有興趣和這些非洲國家展開闔作，在經濟領域，中國政府和這些國家也已經有了不少的合作。

2009-11-27 08:05:46
中國網:
有的網友問，艾滋病是不是真的無藥可治了，艾滋病的疫苗研製進展到什麼樣的階段？現在有哪些治療和護理方面的先進手段？中醫中藥在治療艾滋病方面起到什麼樣的作用？

2009-11-27 08:05:58
陳義:
網友問了一個非常好的問題，世界上其他地區的很多人也提過完全相同的問題。現在我們有很好的針對艾滋病的治療方法，只要病人很好地服藥的話，利用這個治療方法完全可以把艾滋病從一個讓人絕望的死刑宣判轉變為慢性病，就像得了糖尿病或者高血壓一樣。這也就是我們為什麼這麼強烈地鼓勵人們儘早地進行HIV檢測，只要這些人及時發現感染了HIV，就可以用這些非常好的藥物進行適當的治療。雖然我們現在有很好的藥物，但不幸的是艾滋病現在還是不能根治的，儘管全世界最好的研究人員在這個領域努力工作了20多年，到現在為止，對還是沒有治愈艾滋病的辦法。

現在我想提醒網友需要注意的是，有很多其他病毒性疾病也是不可能根除的，比如水痘。當小孩子感染水痘病毒的時候，身體的免疫系統會對病毒感染起到控製作用，這個控製作用在許多人中可以持續終生，但另外一些人，當他年紀大了以後，當免疫力低下時，這個病毒會再次發作，並以帶狀皰疹的形式出現。這是一個會伴隨你一生的病毒感染，但是你的自身免疫系統能夠控制它。儘管現在大部分人的機體免疫系統不能夠控制艾滋病病毒，但我們希望可以借助接種疫苗來幫助人體控制艾滋病病毒的感染和疾病的進展。

2009-11-27 08:06:09
陳義:
儘管在艾滋病疫苗研發方面一直都有很多的研究投入，但到目前還沒有明確的成功的例子。我們確實有希望能夠研發出成功的艾滋病疫苗，因為就在幾個月前公佈的一項有關疫苗的實驗結果表明其有一定的效果，儘管不是百分之百。在中國，由頂尖的研究人員也做了兩個艾滋病疫苗臨床試驗，目前研究尚未完成。不管疫苗效果和進展怎麼樣，我想強調的是，目前疫苗並不是艾滋病的解決之道，最重要的是我們應盡最大的努力預防感染的發生。

2009-11-27 08:07:06
中國網:
現在艾滋病防控是全球的運動，需要政府和社會各界共同承諾、共同參與。我想問一下三位專家的意見，政府和社會應該如何參與到這個過程當中，你們覺得是最好，最合理的？NGO組織是不是在參與的過程中也發揮了很獨特的作用？

2009-11-27 08:07:17
季妮·寶樂莎:
NGO在艾滋病防控工作當中起到了非常獨特的，也非常重要的作用，尤其在中國。從其他國家我們了解到NGO在艾滋病教育和預防方面起到了很大的作用。在我們項目活動的兩個省份──雲南和廣西，我們和當地的NGO以及社區組織合作進行社區及基層的HIV預防控制工作。政府和基層人員的直接合作是非常重要的，因為你對那些來自和你相似的人的資訊能夠更清晰更接近地傾聽。更能觸動你。我們發現很重要，也看到了中國政府正在朝這個方向努力，就是加強NGO能力建設加強NGO進行外展，開展艾滋病防控同伴教育和培訓能力。當政府和NGO的關係變得更牢固時，兩者是互補的，就像一個完美的婚姻，和睦的夫妻把家庭經營得非常好一樣。

2009-11-27 08:07:29
馬克•卜特瑞:
在艾滋病應對工作當中，應該是以預防為主要宗旨的。在這個方面NGO起到了非常重要的作用。我們這些機構在中國政府對艾滋病的應對工作中是共同協作的，是要服務人民的，用中文説就是“為人民服務”。

2009-11-27 08:07:50
中國網:
今天非常感謝三位專家作客中國訪談，為我們分析和大概介紹了艾滋病防控的知識。從我們的對話中，大家也能夠感受到，要做好艾滋病防控我們一定要提前預防，提前檢測，這樣才能更好地的治療。感謝網友們的收看，我們下期節目再見！

2009-11-27 08:08:05
中國網:
責編：王瑞芳 / 主持：常海燕 / 文字：常海燕/ 攝像：董超、高聰 / 攝影：張琳 / 導播、後期：龐睿

2009-12-01 09:45:34