華西村30年創新發展路

    嘉賓:華西村黨委書記 吳協恩
    時間:2008年12月22日10:00
    簡介:從昔日人人窮得吃不飽,到今天的戶戶住別墅,家家有汽車——改革開放30年來,江蘇省江陰市華西村在老書記吳仁寶的帶領下,堅持走共同富裕的發展道路,成為遠近聞名的“天下第一村”。今日中國訪談對話華西村新一代領導黨委書記吳協恩先生,探尋華西村30年的創新發展路。
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活動標題

  • 華西村30年創新發展路

活動描述

  • 時間:2008年12月22日10:00
            嘉賓:華西村黨委書記 吳協恩
            簡介:從昔日人人窮得吃不飽,到今天的戶戶住別墅,家家有汽車——改革開放30年來,江蘇省江陰市華西村在老書記吳仁寶的帶領下,堅持走共同富裕的發展道路,成為遠近聞名的“天下第一村”。今日中國訪談對話華西村新一代領導黨委書記吳協恩先生,探尋華西村30年的創新發展路。敬請關注!

文字內容:

  • 中國網:

    各位網友大家好,歡迎收看中國訪談,一個江南的小村莊,30多年來卻創造了一個農村改革的奇跡,為什麼它能夠稱的起“天下第一村”的稱號呢?今天我們非常高興的邀請到了華西村書記吳協恩先生。

    吳書記您好,非常高興您能接受我們的專訪。首先我想問問您是如何看待“天下第一村”這個稱號的,您是如何理解“天下第一村”的。

    2008-12-22 09:55:23

  • 吳協恩:

    “天下第一村”是在建黨80週年的時候,中宣部等幾個部門搞了一個建黨80週年的圖片展覽,要我們參加,要我們看,我們就帶了主要幹部來到北京。我們一看有兩幅照片,一幅是華西村,一幅是老書記,名字就是“天下第一村”,而且還講老書記是“天下第一村”的帶頭人。從此以後,大家就知道“天下第一村”華西村。

    我認為這是領導對華西村的信任,還有社會對華西的尊稱。作為我們來説,既然大家説華西是“天下第一村”,我們一定要按“天下第一村”的要求去做。它沒有一個具體的標準,我們當時自己就制定了“五容五子”,實際上就是山容、河容、廠容、田農、村容,“五子”就是房子、票子、孩子、車子、面子。當時我們定了這兩個“五”,最終要實現美麗的華西村、幸福的華西人,不辜負領導以及社會對我們的期望。所以我們是這樣理解的,實際對於我們華西的幹部要求是更高了。

    2008-12-22 09:56:04

  • 中國網:

    我們在華西村參觀,發現進了華西村感覺不到這是一個村,家家住別墅,又有小汽車,感覺這真是一個非常不一樣的村莊。在改革開放以來,在老書記吳仁寶的帶領下,華西村的發展可以説是中國農村發展經濟上的奇跡。一直都是有創新的理念,而且一直是比較超前的。您認為華西村改革的動力在哪?它最大的收穫在哪?

    2008-12-22 09:57:51

  • 吳協恩:

    華西村最大的改革創新方面,實際是從60年代末、70年代初就開始了。為什麼這樣講?因為華西在61年建村,第一個十五年的規劃,僅僅花了七年時間就完成了。也就是説,12個自然村集中到一個中心區域,建設新農村。建設新農村以後,我們的農業方面也感到非常自豪,當時在農村戰略上是學大寨、趕華西。但是隨著農業的發展,我們越來越感覺到光靠農業只能解決溫飽,不能讓老百姓富裕,不能讓老百姓腰包鼓起來。所以我們在那個時候就偷偷的搞起了小五金工廠,包括加工廠,實際上就是讓這些方面增收,增收以後我們再來反哺農業,糧食可以比較大幅度的提高。為什麼?因為那個時候對農業的投入是相當少的,比如水利灌溉等等。華西從那個時候發展工業就是為了反哺農業,就已經開始了。所以我們的發展就是心裏始終裝著老百姓,讓他們富裕起來,這是一個主線。到現在為止,華西還是圍繞這個“發展為民”四個字考慮的。

    2008-12-22 09:58:46

  • 吳協恩:

    要説華西為什麼能走的比較好,一直走在前列,實際上很簡單。華西始終堅持實事求是、因地制宜,結合華西的發展情況,來制定目標。比如分田到戶的時候,我們就讓村民來説,你要不要分。我們也按照中央的精神,以統治統,以分治分,尊重老百姓的意願。我們就是不同的時期沒走偏,這樣的話我們就有充足的時間不斷壯大華西的經濟實體。所以我認為,實際上就是少走彎路。

    2008-12-22 10:00:24

  • 中國網:

    所以總是能快人一步。

    2008-12-22 10:00:32

  • 吳協恩:

    中國改革開放30年,確實是摸著石頭過河的,在每個不同時期,都有不同的爭論。最大的爭論就是“實踐是檢驗真理的唯一標準”的那段時間,姓資姓社的那段時間。小平同志講的好,不要講姓資姓社,關鍵是要發展。我們就把握了這條主線,老百姓富起來,這是最好的證明。咱們沒有時間爭論為什麼,中國落後了這麼多年,要趕上去。所以應該説華西有所進步,有所成績,實際上和中國的改革開放30年是 息息相關的。我們在努力,我們是冒著風險在努力,但是改革開放30年,國家給予你政策,特別是對我們農村、農業、三農來説,咱們國家從80年代開始中央一號文件都是農字頭,到現在中央一年要花五千多億補貼到農業上來。像這樣好的機遇,國家投入這麼大的力量,我們再不做好的話,也説不過去。所以改革開放30年,確實是值得總結的,也讓華西值得回憶,在今後的工作中能不能再來一個30年把握的這麼好,這個是很關鍵的。

    2008-12-22 10:00:49

  • 中國網:

    其實到過華西的人都會發現,華西的規劃非常好,而且規劃不僅是當前,它對未來的規劃也有。它有專門的農業區、工業區、生活區,規劃非常科學。而且到華西,我的感覺就是村民們都會和我們講“一分五統”,非常好,大家都非常擁護,覺得這個政策給他們的生活帶來了很大的變化。您給我們講講華西村在這個方面的經驗,或者其他村莊有沒有什麼可借鑒的?

    2008-12-22 10:03:11

  • 吳協恩:

    實際上還是堅持實事求是,在全國很多地方,中央也鼓勵小城鎮建設,逐步的並村。我們的並村是從01年開始的,在01年前,我們幫助了幾個村,包括出資幫他們辦工廠等等,但是幾年下來就出現了虧損。我們就在想,到底怎麼幫他們好。本來這個村負債少,你幫他建立一個工廠,讓他們管理以後,他搞不好反而增加了他們的負擔,就是好事變壞事。後來我們老書記想想這樣不行,花了幾千萬效果也不好,怎麼辦?和周邊村商量,乾脆直接加入華西。這樣一講,周邊村沒有一個不擁護的,全都希望加入華西村。當然,這個加入一定要有一個標準,怎麼加入。既不能傷害華西老股東的利益,又不能傷害別的村。怎麼解決這個矛盾?老書記很有智慧,他就定出了“一分五統”幫帶的方式,也就是村企分開,村的書記還是那個村的書記,不變。但是幹部由華西黨委統一使用,村建由華西統一規劃,老百姓在同等條件下,優先安排到企業裏,福利也統一發放,經濟統一管理。這是“一分五統”的形式。

    2008-12-22 10:03:37

  • 吳協恩:

    這樣一來就好了,其他的幾個村都要進來,甚至有個別村我們考慮到還不是太成熟,先不收。他們的村民要求他們的幹部,説你們不讓我們加入華西,你們也不要回到村裏了。他們一定要加入到華西,後來老書記一看這個情況,反正忙也幫了,就幫到底吧。所以一併就並了20個村,其中有的村已經並在一起了,16個村,現在並到13個村。通過七年的時間,應該説周邊村的變化突飛猛進。我們安排了就業超過4000個,他們的每人平均收入已經成倍翻起來,我們都實現了在今後老百姓的收入,三中全會提出的是2020年老百姓的收入再翻一番。我們提出的就是要提前翻,爭取五年時間翻一番,基本上是這樣的情況。所以華西的老書記始終堅持的是個人富不算富,全村富了才算富;一村富了不算富,全國富了才算富。我們的目標就是盡我們最大的努力,讓全國農村更多的農民富起來。包括我們這麼多年實施的扶貧計劃,每年要花好幾千萬塊錢,現在我們做培訓計劃,三年前講的是無償培訓5萬名基層幹部,三年多的時間,已經是4萬8千多人了。我想做這個工作比給錢還要好,因為説來説去,還是觀念的轉變。這次中央也提出,還要繼續解放思想,如果不解放思想,什麼事情都是空話。所以華西還會在這些方面繼續的努力和嘗試。

    2008-12-22 10:04:45

  • 中國網:

    華西的確是一個共同富裕的典範。在華西沒有貧困戶,也沒有暴發戶,老百姓生活的幸福指數都非常高。而且剛才您也提到,華西村有很多産業,而且最引人注目的也是它的經濟成就,比如有鋼廠、紡織廠,而且我注意到,從2003年開始,咱們的産值都是翻番的,都是幾百億,去年好象450億。

    2008-12-22 10:06:44

  • 吳協恩:

    451個億。

    2008-12-22 10:07:17

  • 中國網:

    為什麼會一直保持這麼高的增長速度?

    2008-12-22 10:07:31

  • 吳協恩:

    實際上我們是隨著國家的經濟發展來投入的。比如在2002年前,國家包括到地方都是鼓勵拉動內需投資,我們就借這個機遇加大力度投資。但是到03年下半年在北京開了會,我們實施了“三車”原則,因為我們感覺到經濟的發展速度特別快,這樣就會帶來一個調控。我們實施了“三車”原則,就是開快車、開穩車、急剎車。所謂的“開快車”,也就是我們已經投的項目加快速度,抓産出。新的企業“開穩車”,還在規劃的企業,還想投的時候,我們要冷靜,要“剎車”,放在後一步,看國家的政策到底怎麼樣。因為如果你違背國家的政策去發展,自身企業早晚要吃虧的。因為畢竟你是一個企業,你和大勢相違背肯定是不行的。

    2008-12-22 10:07:54

  • 吳協恩:

    實際上,我們實施了近半年時間,國家在04年就開始提出宏觀調控。我們在這段時間內,包括到今年上半年,形勢還是很好的。我們正好在這幾年加快了積累,人家在投入的時候,我們是在抓産出、抓效益。到今年4—6月份,我們又對下面的企業提出了“少進多出、只進不出”,實際上預計到了今年下半年會有一個下降速度。為什麼?一個是宏觀調控的力度越來越大,到6、7月份還在提高貸款利率。另一個,國際形勢也在發生著變化。本身國內的宏觀調控已經在減小了,金融風暴無非是加快了調整的速度,所以很多企業面臨著困難。我個人認為,一方面我們自己企業要內部解釋,如果內部解釋不好,遇到風,它就會有險,就抓不到機會。而我們調整以後,我們是現金為王,創新為王,就在這個時機,讓我們的企業在下一步的發展中怎麼進行産業升級,怎麼使你的産品在同行業當中做到領先,我們是已經考慮到這個問題了。這樣一來,這次的金融風暴對華西的影響比過去小。你説損失有沒有?也有,但是相對而言,在同行業當中可以説是微乎其微的。

    2008-12-22 10:08:44

  • 吳協恩:

    所以我們認為,發展經濟不能違背客觀規律,不能腦子過熱。我們的老書記有兩句話“勝利的時候要防止昏腦,困難的時候要防止急躁。”這兩句話也就是我在工作當中始終堅持的。因為華西的發展已經實現了規模企業,華西的産業結構過去都是從小打小鬧到鄉鎮企業,到規模企業,到産業鏈形成,它還是傳統工業。傳統工業在一段時間內,是不被大家看好的。為什麼?都講高科技産業。實際上我個人認為,沒有不好的行業,只有不好的廠長,只有不好的管理人員。行業哪一個都很好,關鍵是你怎麼去管。

    2008-12-22 10:11:41

  • 吳協恩:

    我們的書記説,傳統工業方面,在03年8月提出要不斷的提升。但是我們這幾年賺來的錢怎麼花?我們還有一個調整,就是大力發展第三産業服務業。所以我們現在的産業結構到去年為止,我們的三産利潤貢獻率在集團當中已經達到了23%,今年的幅度可能會更大。最終,我們要把華西集團做兩塊産業,就是傳統工業50%的貢獻率,三産服務業達到50%的貢獻率。三産這一塊,我們主要是發展三方面,一方面是金融服務業,我們有自己擔保公司、典當,包括爭取做財務公司,最終是銀行。另一方面是參與到銀行證券中去,像今年有些企業等著分紅,我們就把這些資金投入到新的領域去。第三個方面是做物流,因為江蘇是一個原料稀缺的省份,我們就利用原料稀缺,和國際上的大企業合作做倉儲。我們在浙江碼頭建倉庫,讓他們把原料放到這個倉庫中。這樣一來,通過這幾年的實踐,確實效果比較好。像和新疆建設兵團合作的100萬噸的棉花倉儲,僅僅兩年時間,今年已經到20多萬噸了,再通過幾年的努力,我們想達到100萬噸的倉儲。這樣一來,我們既省了國家的錢,又為華西的發展找到了一條新路。不然的話,倉庫都要國家建,現在是我們企業自己建,不要你花錢,你只要付倉儲費,存儲到我們的倉庫,實際上這樣雙方都得益。

    另外,華西這幾年的發展,老百姓的生活也富裕了,環境也好了,新農村建設變成小城市了。其中有一個外國議長到華西來,是非洲的,我陪同的。他剛剛進入華西,我給他介紹華西村的時候,他和翻譯怎麼説都不相信,他説你是不是騙我?這不可能是一個村的。

    2008-12-22 10:12:27

  • 中國網:

    這應該是所有到華西村的人的第一印象。

    2008-12-22 10:14:26

  • 吳協恩:

    他説肯定最少是一個市,因為在非洲可能城市小一點。實際上,我們利用新農村建設,華西村的品牌,特別是老書記的品牌,是大力發展旅遊業。這幾年下來,旅遊業已經成為華西村的産業。去年在旅遊産業方面,效益達到了1.47億,這是光旅遊的收入。這個前景是非常大的。所以我們認為,華西之所以在創新方面、發展方面有所進步,實際上就是少走彎路,而且國家説調控我們就調控,國家説發展我們就發展。無非是行動早一點,等到大家都在講怎麼發展的時候,你就不能再去投入了。因為馬上就會有調控。

    2008-12-22 10:14:46

  • 中國網:

    這確實是這麼多年的經驗積累。

    2008-12-22 10:15:19

  • 吳協恩:

    對,因為這是經濟發展的客觀規律,誰也違背不了。包括我開會的時候,領導關心地問,這次宏觀調控和金融風暴對我們的影響怎麼樣。我就和他們説,説來説去我們的企業不是做給哪個看的,而是真正在這個行業內,要讓同行能夠感受到,關鍵是要盈利。你如果不盈利,老百姓得不到實惠,這一年就白忙乎了。説來説去就是內部建設好,內部建設的好就能夠抗風險。所以我們的發展是穩中求進,穩中求快,而不是跨越式發展。過去是跨越式發展,我們現在是穩中求進、求快。

    2008-12-22 10:15:32

  • 中國網:

    所以華西的發展一直是非常科學的。

    2008-12-22 10:16:02

  • 吳協恩:

    在這一點上,這是華西企業的宗旨。華西規模大不大?我認為應該比較大了,在全國來説,中國百強企業當中,我們的效益達到了百強企業的76位,銷售規模達到了94位。但是作為一個企業的管理人來説,不要認為自己做得有多大,我個人這麼認為。因為很多的例子説明一個企業葬送在一個人的手裏。像安然公司,它是世界500強,而且排在前幾十位,後來也沒有了。

    2008-12-22 10:16:19

  • 吳協恩:

    所以作為一把手來説,特別是管理層,把發展企業一定要放在如履薄冰上來,隨時隨地會出現風險,你怎麼來控制這個風險,怎麼能把企業發展的壽命延長。你要説不倒,誰也不敢説,但是我們要實現成為一個健康、長壽的企業集團,這是我們始終遵循的。我只要求我們的企業在發展過程中少賺錢、常賺錢,而不是賺大錢。因為你要賺大錢心態就會變,本來是做企業的,後來導致賭企業。企業如果要去賭,這個企業就快完了。所以我們不能有失誤,我們身後有那麼多的老百姓,我們發展經濟本身就是為了村民,為了老百姓,為了我們的老股東,所以我們不能有失誤。

    2008-12-22 10:17:13

  • 中國網:

    要對百姓負責任。我們在華西發現不僅經濟發展的非常好,而且社會福利各方面,包括精神文明也上去了,腦袋也要富裕起來。而且還專門有營養配送的培訓,據當地人説,所有的村民家裏都會參加營養食物搭配的培訓。

    2008-12-22 10:17:21

  • 吳協恩:

    營養配送中心。

    2008-12-22 10:19:50

  • 中國網:

    在各個方面都有一個發展,您給我們介紹一下這方面的情況吧。

    2008-12-22 10:20:18

  • 吳協恩:

    可以。像我們華西有精神文明開發中心,它是在80年代中後期組建的。那個時候皮包公司到處都是,甚至拎著一個包就是一個公司。我們看到隨著社會經濟的發展,有些風氣在變。華西人要講誠信,不能這樣。我們當時的老書記提出,他們辦公司,我們也辦,叫精神文明開發公司。實際上也是産供銷一條龍,就是把華西的好例子,不好的例子都集中起來,來教育我們的村民,引導我們的村民,做富人要腦袋富、精神富。所以華西的一些建築,你都可以看到。像華西的古代24孝,中國的傳統教育孔廟,現在孟廟馬上也要建好了。我們就是把中國的優良傳統的東西作為一個景點建起來,讓老百姓了解,這是中國的優良傳統。這是一個方面。

    2008-12-22 10:20:31

  • 吳協恩:

    還有一個方面,我們的村民經常要開會,實際上就是村務公開的會議。在這個會議過程中,每個月的發展情況都要向村民説明,可能全國農村現在沒有,我們還是幾十年在保存著,每個禮拜,或者一個月就要開一個村民大會。另外,把當前的一些宏觀形勢,國家乃至國際上的形勢和村民講,讓他們了解現在是什麼情況。通過長年累月的積累,讓老百姓的綜合素質大幅度的提高。

    2008-12-22 10:21:12

  • 吳協恩:

    我只舉一個例子。像我們華西的花花草草還有果樹,你看不到有人去摘,在農村要做到這一點是非常不容易的。另一方面,我們在關心老百姓的身體健康方面,確實花了很多心思。你富了如果沒有一個健康的身體也不行。我們的標準中有一條是要身體健康,怎麼辦?一方面我們建立一個體檢中心,可能在全國的村是最好的體檢中心,和上海的體檢中心合作,他們出人,由我們花錢,比如做一個CT,現在最時髦的我們也有,全國只有三台。並且都是免費體檢,一年一次。如果説發現有生病的,嚴重的由村裏幫他請專家、教授統一會診。這樣一來,村民的醫療方面得到了很大保障。

    2008-12-22 10:22:02

  • 吳協恩:

    60年代自然災害的時候華西也不好,在70年代我們還有打光棍的,現在我們自己有營養配餐中心,現在不是你想吃就吃,現在是要吃出健康,怎麼辦?我們請一些專家,包括中國最好的營養配餐師,給我們的農民講課,但是這個都是自願的,村民每家一個,剩下都是想來就來,我們作為一個引導的方式讓他們來上課。怎麼做菜,不能像過去那樣,而要完全按照人的營養需求來搭配。我的愛人一段時間回來做菜有點過頭,連鹽也不放了,把我的口味調整到不適應。所以説能為老百姓想到的,實際上都想到了。我再舉一個例子,比如讓老百姓能接受我們的好的方法、建議,怎麼來搞新農村建設,更重要的是精神方面,而且要讓大家來支援,怎麼辦?我們在很多年前已經在做這個工作,全國各地都是公費旅遊讓老百姓出去,那個時候笑話很大,因為很多老百姓第一次出家門,連筷子都帶著。後來華西富了以後,90年代開始我們分期分批讓老百姓出國旅遊,看看外面的世面,有哪些不如華西的,有哪些是比華西好的。真正的生活水準我們完全不低於外國人,但是生活的品質,包括環境確實和新加坡和歐洲的地方有一些差距。我們通過這種形式,回來以後發動大家來討論,把讓老百姓幹變成老百姓主動要幹,這是一個質的不同,所以很順利的就把環境衛生方面的工作推動下去。

    2008-12-22 10:22:10

  • 吳協恩:

    再一個,華西對環保的重視,包括生活污水處理,我們現在又在建生活污水處理廠。就是把村民的生活污水全部處理掉,這個可能在一部分中小城市都達不到。我們現在正在實施,就是要讓他們生活在一個好的環境之下,生活在一個有道德、講誠信的環境之下。我們不是有兩個節嗎,一個是3月23日誠信節和10月5日的旅遊節,實際都是推動華西村民職工的一種素質提高的方式。

    2008-12-22 10:23:54

  • 中國網:

    確實是非常務實的。從剛才我們去華西村幾代別墅的樣子也能感受到村民的見識越來越廣了。第一代別墅可能是連排的,到現在已經是歐式的別墅,讓我們進村感覺到像在國外的感覺。而且華西村給大家提供了這麼好的發展空間,現在的新村民也非常多。每年吸引的大學生也不少,您能給我們講講華西村自己出去的大學生畢業以後都要回村,還要帶其他人也到華西村來落戶,還有外來人在華西村也能享受到比較好的福利,能夠安心在這裡打工,這裡的老村民、新村民能夠在華西安居樂業。華西村為什麼會有這麼好的環境吸引人才?

    2008-12-22 10:24:03

  • 吳協恩:

    首先就是要給他這樣一個條件,其中一個就是發展不能缺人,越發展越缺人,越缺人就要用更多更好的人才。我們過去招聘人才的時候,記得最早的時候就是一些上海的老工程師,我們每個星期天把他們請過來,逐步的發展壯大,我們自己培養我們的技術人才、管理人才。現在不需要培養,不是説絕對不需要,我説的是真正好的人才不需要華西去培養,應該是在社會上招聘。這個就叫社會分工不同。

    比如像一個村辦一個大學我比較反對,可能我和人家的想法不一樣,我也去找了,包括北京工業大學、科技大學, 我們都一起溝通過,討論是不是合適在華西建一所大學。但我們認為,這不是太合適的。為什麼這麼説?這裡有一個專業分工不同的問題,你是搞企業的,你不是搞學校的,所以在90年代到2000年,大企業都想辦學校,但是失敗的多,成功的少。為什麼?這是兩個不同的領域。

    2008-12-22 10:27:27

  • 吳協恩:

    企業肯定有企業的手段管理,這樣管理大學肯定管不好。所以我們在這個方面還是要實事求是,哪怕出薪高一點請專業人才,包括到大學招聘。像最近我也招聘了一部分大學生,就是省級學院的大學生,最近招聘了10幾個,補充到我們的管理隊伍中。另一方面,特別是華西村自己的大學生怎麼辦?過去我們是獎勵的,鼓勵他們回來,那個時候我們缺人才。現在華西的政策是鼓勵他們出去,而不是鼓勵他們回來。當然,他們回來我們也歡迎。為什麼?因為華西發展了,現在已經全球一體化了,不管是哪的人,只要為華西工作,他都是華西人,不存在華西人就是華西人,應該是有這樣一個胸懷才能有人才。這樣一來,華西的發展舞臺、平臺就更寬廣,不能像80年代中後期,都要儘量用自己的人,這是一個陳舊的思想。現在是完全放開的,你要相信他們,哪一個不想幹好,誰都想幹好,誰都想把自己的工作幹出成績,關鍵是怎麼給他們一個舞臺。這一點在華西已經是放開了。

    2008-12-22 10:28:25

  • 吳協恩:

    所以現在出現了一個問題,社會上大學生找工作比較困難,我們華西村出去的大學生出去一個,回來兩個,男的帶一個女的回來,女的帶一個男的回來,現在就是這樣一種狀況。但是我們認為這也好,他們畢竟都是大學生,相對綜合素質要高,而且他們回來以後,我感覺這些大學生對華西的事業是非常的積極,有不少年輕的大學生已經進入到我們的班子中,我們是不拘一格的,我們的班子隊伍不管你是哪人,只要在華西工作的都可以進入班子,唯一的就是要看你的成績,這就是檢驗你的標準。當然,你的綜合素質是前提,你的成績就是檢驗你是不是能夠進入班子的標準。

    作為華西來説,我們鼓勵他們不光在國內,還要走出去。所以我們現在有20多個青年在國外深造,因為華西具備這個條件,不怕花錢,早一點讓他們融入到全球一體化當中去,回來為華西的建設添磚加瓦。像我們這些人,實事求是地講,要和他們的文化程度來比,和他們的差距很大,我們還是在憑著過去的經驗在幹。所以我希望華西的年輕人能夠更早、更快地成長起來,來替換我們這一代人。我們這一代人稱之為“過渡的一代人”,如果他們能接班,那麼華西的前景可能會更好。

    2008-12-22 10:29:19

  • 中國網:

    已經有許多國際型人才了。其實在和您的交談中我發現華西的每個階段都是有發展目標的,像70年代的造田,80年代造廠,90年代造城。而且現在華西已經把企業開到城市,甚至開到了國外。那麼它未來的計劃是怎樣的?

    2008-12-22 10:30:12

  • 吳協恩:

    發展經濟方面一定要有一個動力,你的目標是什麼,我們的目標和人家不一樣。我認為華西為什麼要發展經濟?最重要的就是為民,讓老百姓過上更高品質的生活。這是我們的目標。為什麼?因為中國的改革開放30年都發展了,老百姓口袋裏的錢最起碼比過去鼓了。過去沒得吃,現在是吃好還是吃差的問題。你要想更好的上一個臺階,讓更多的老百姓富裕,只有靠發展,發展是唯一的出路。怎麼去發展,這是很關鍵的。我們認為,還是圍繞穩中求進,穩中求快的主線,也就是兩個50%的方式發展。我們求的是穩,03年是100億的時候我就提出來,華西的幹部,華西人不能追求百億企業,要追求百年企業,這是我們的奮鬥目標。只要有企業在發展,老百姓的生活肯定好。沒有企業了,説什麼都是空話,經濟不發展,説什麼都是假話。所以我認為,我們不是為了大而去大,而是順其自然,是為了發展它才會大。這是一個方面。

    2008-12-22 10:30:29

  • 吳協恩:

    另外我們在用人上面,也就是以人為本上面。我有兩句話,“以人為本,制度管人”。我這個一把手鋼鐵不懂,金融也不懂,你叫我管理村莊也是在學習。怎麼辦?就是把不同的人才組合到你的隊伍當中來,他們懂,我無非是讓他們有一個很大的空間發展。而且不光要讓他們自身建設華西,發展企業,還要讓他們學到東西,這是最大的目標。

    2008-12-22 10:32:32

  • 吳協恩:

    過去的以人為本,我的理解是開個會,吃個飯,或者在生活上關心一點,這是需要的,包括搞一些體育活動。但是我認為,真正的以人為本應該要提高一步,實際上就是要做到人人平等。為什麼這麼講?不管是哪一個單位,你是新來的,我是早到的,無心當中有一種看得起、看不起的氛圍,我們華西也是這樣,新村民、老村民、外來員工。所以我們一直力求強調在華西是不能叫打工仔,都是叫員工,我們華西也沒有職業經理和CEO,為什麼?因為他們都是華西人。但是我們的人才結構是全國各地,乃至國外的,甚至還有拿國務院津貼的人員,真正把他們當成一家人。

    2008-12-22 10:34:29

  • 吳協恩:

    這樣一來,不同的人才在華西工作,他們就有一種取長補短,能夠學到東西。另外,我們在發展經濟的過程中還搞培訓計劃,其中有一個企業一年的培訓計劃240天,人家有的説不要幹活了?實際上不是這個道理,我們是不同崗位、不同層次,包括員工都要培訓。而且我們還有一個和人家不一樣的培訓,比如車間主任的培訓、經理的培訓,員工如果願意,都可以去參加,都是放開的。不是説員工就是只能進行員工的培訓,有的是為部門經理、財務人員培訓,但是員工有需求,想要學,也可以。規定的項目可以學,規定以外的如果還想學,還可以去。這樣一來,他就形成了一種學習型的體制,就是讓他們學到東西。學到東西比給他更多的獎金、工資好得多,人就是這樣,他能學到東西,就能留住人。所以我們在這些方面,今後投入的力度可能還會更大。

    2008-12-22 10:34:35

  • 吳協恩:

    華西在發展過程中,我們的路子還是不變的,共同富裕。即使有差距,但是兩極分化一定要把握好,我們要鼓勵我們的經理,特別是幹部要有一種奉獻精神,你的成績得到大家認可了,這個是對你最大的褒獎,而不是錢拿多少。但是我們還是按照企業的要求做,你如果要拿,也可以按合同辦事,有的甚至要拿到幾千萬。但是我們拿到幾千萬也是合法合理的,而且包括我的工資、獎金都是公開的,大家全都公開。因為老百姓、員工不怕你多拿,就怕不知道你拿多少。我們的老百姓都在評是不是他應該拿這麼多,如果沒有他,我可能拿的更少,這樣就會有一個對比。

    2008-12-22 10:36:51

  • 吳協恩:

    我們的思想是今後華西沿著這條路走下去,讓老百姓富裕起來,而且我們在集體控股方面可以幫更多的人,這條路我認為是目前在中國的農村還是非常好的,我認為是成功的。如果沒有共同富裕,像農村的基礎設施、環境衛生誰來出錢?老是向民營企業募捐,“手裏有米心不慌”這是毛主席講的。所以集體方面就是做公共事業,個人股份就是他自己的,這樣的話兩不誤,公也贏,私也贏。

    2008-12-22 10:39:45

  • 中國網:

    村民也有積極性。

    2008-12-22 10:39:51

  • 吳協恩:

    對老百姓的利益也不傷害。

    2008-12-22 10:40:04

  • 中國網:

    非常感謝吳書記和我們分享了華西村從成長到壯大的過程,而且分享了有參考價值的故事,也讓我們看到了華西村新一代領導人的智慧所在。謝謝!

    2008-12-22 10:40:16

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