編者按：《閎議》訪談節目由《中國科學院院刊》與中國網際網路新聞中心聯合出品，通過採訪兩院院士及專家學者，深度探討邁入“十四五”的中國社會在各領域的發展前路。以客觀、精準的解讀，科學、前瞻的思考，為站在“兩個一百年”歷史交匯點上的中國發展破題解惑，為邁向第二個百年目標貢獻智慧力量。
崇論閎議，尋策問道。
中國網/中國發展門戶網訊 種子是糧食安全的關鍵，是現代農業的“晶片”，誰掌握了種子，誰就掌握了農業科技的制高點。那麼，我國牧草育種目前處在什麼樣的水準？肆虐全球的新冠肺炎疫情，給我國大糧食安全帶來了哪些新的變化和挑戰？為什麼説推進草牧業是解決我國飼料糧缺口的重要途徑？在牧草育種方面，如何突破品種少、品質低的瓶頸呢？生態草牧業如何服務國家“生態優先、綠色發展”？針對這些問題，《閎議》訪談節目專訪了全國政協委員、中國科學院植物研究所原黨委書記、中國科學院院士種康。
中國網：我國大糧食安全面臨的挑戰是什麼？
種康：大糧食安全是我們國家安全的一個重要的基礎，正像習總書記講的，把中國人的飯碗牢牢端在自己手中。這個飯碗裏面，包括大家講的主糧和副食，隨著社會發展和人民生活水準的提高，對健康營養提出了更高的要求，因此大糧食安全不僅僅包括主糧，還包括肉蛋奶這些蛋白類的供應，這些蛋白類的供應就涉及到飼料的問題。
從主糧的角度來講，我們有足夠的自信，我們的自給率可以達到98.7%，但是隨著社會的發展，肉蛋奶的需求不斷增加，因此現在所謂的大糧食安全的意義就在於，我們必須高度重視現在人民生活水準提高之後，對肉蛋奶的需求在不斷增加，這個增加的潛力還有，但是我們怎麼樣能夠保證這樣的供應，這就是我們必須要考慮一個大的糧食安全的問題。
因此大糧食安全怎麼樣做是擺在我們面前必須解決的一個問題。
肉蛋奶，實際上“肉”，從中國人來講主要有食草類的牛羊肉，比如以飼料為主的豬肉，還有水産品。牛羊肉是高品質蛋白的動物蛋白提供者，過去在牛羊肉這一塊，我們中國人消耗量比較少，在過去10年裏面，大概中國人平均提高了30%的需求量，包括牛奶，因此這一塊我們還有更大的空間需要開發。
怎麼樣開發呢？在中國科學院先導專項裏，專門設立了生態草牧業先導專項，主要目標就是解決大糧食安全的問題，在保證生態環境條件下，怎麼樣能夠保證足夠量的畜牧業的發展，能夠保證蛋白類食品的供應。
中國網：肆虐全球的新冠肺炎疫情，對大糧食安全帶來了哪些新的變化？
種康：去年和今年的疫情，對我們的大糧食安全來講，也看到了非常明顯的衝擊，包括一些飼草的進口，我們在過去的一年裏面，飼草的進口量和價格都大幅度增加了。為什麼增加呢？就是因為很多進口的飼草都是受制於人的，主要是從美國或者其他一些發達國家進口飼草。
因此糧食安全，現在不僅僅是水稻小麥，還包括玉米、大豆。大豆、玉米是重要的飼料，而且我們現在大豆的年進口量已經達到1億噸，這是非常大的一個數字，也是依賴國外太多的一個方面。因此包括大豆和玉米，我們自己要能夠生産足夠的飼料，不能完全依賴於國外。
中國網：為什麼説推進草牧業是解決我國飼料糧缺口的重要途徑？
種康：飼料糧，所謂“飼”和“料”，“飼”主要是飼草，還有一個飼料，飼料就是剛才我們講的大豆、玉米，要消耗這些糧食。因此我們在先導專項裏面特別強調飼草，因為過去我們國家對飼草重視不夠，因此我們未來要解決草牧業的問題，核心的大概有這麼幾點：
一個是怎麼樣能夠生産更多的草，一是從天然草地，能夠讓它有更多的優質草，同時要保證很好的生態環境。二是能夠有優質的人工草，有一些種糧種不了的，或者種糧食産量非常低，我們可以種草，這些草可以通過牛羊來轉化成蛋白質。這是從飼和草我們怎麼樣去解決。
還有我們原來種了草以後牛羊直接吃，現在我們怎麼樣讓牛羊吸收了草以後轉化效率更高，就在草的加工上，我們要能夠用一些科技的手段，使草的營養價值更高一些，或者能夠使草在生産過程中損失更少一點，這就是第二個，所謂的制草。
第三個，草牧業和畜牧業，我們怎麼樣能夠培育一些好的品種，這些品種能夠有很好的轉化效率。這是我們解決蛋白類食品供應問題上的一個核心或者基礎。
中國網：生態草牧業如何服務國家“生態優先、綠色發展”？
種康：（中國科學院先導專項裏）生態草牧業這個專項，生態就是要保證在生態健康的條件下，能夠發展牧業。所謂的生態優先，就是在生態和生産發生矛盾的時候，我們首先要保證生態。這是這個專項一個最終的目標。
生態優先具體的就是能夠保證原始天然草原的恢復，有一些草原已經被破壞了，或者是過載，使草原退化。我們怎麼樣能夠讓這些草原回到原來的狀態，包括植被的類型，包括一些優質牧草的比例。
第二個就是我們用“以小保大”的理念，所謂“以小保大”，就是用比較小的面積，能夠有高産的優質牧草，這樣就能夠使供草量大大增加，同時能夠保證生態不被破壞，同時能夠保證我們有很好的生産能力。
這就是我們一個具體的科學理念，能夠在天然草的恢復和天然草的利用，包括黑土地的利用上面，我們探索一條科學高效，保證生態，同時能夠保證高效生産能力的一條思路。
中國網：在生態草牧業先導專項中，有沒有生態治理和牧草種植有效結合的實踐範例分享？
種康：習近平總書記在黃河三角洲視察時，了解了黃河三角洲鹽鹼地綜合利用和現代農業發展。中國科學院在東營的鹽鹼地示範基地其中一個很重要的看點是，我們生態草牧業先導專項把原來的要改造鹽鹼地，現在變成要適應鹽鹼地，我們找合適的作物、合適的植物，在這個鹽鹼地上能夠生長。比如我們希望在東營能夠建一個“濱海草帶”，因為現在一般利用率比較高的是千分之三左右的鹽鹼地，在這樣的鹽鹼地上，可以適合的糧食作物和牧草都挺多的，我們現在希望找到的是千分之五以上的耐鹽鹼牧草，這樣就可以實現中高鹽鹼地的生態治理和綜合利用，使中高鹽鹼地成為一個生態治理和草産業發展相結合的地方，在這些地方種草，也就不存在“與地爭糧”的問題。現在已經有一些目標，包括我們篩選了一些苜蓿，包括偃麥草。偃麥草的耐鹽能力非常高，而且我們希望把這個做成一個新型的牧草，牛羊都喜歡吃的。現在我們已經做了很好的示範。
這樣就是把原來我們對鹽鹼地開發利用的理唸有所改變，原來我們對鹽鹼地是怎麼樣降低鹽鹼度，能夠種糧食、種小麥，種一些糧食作物。現在我們改變思路，有些地方我們不用再改鹽鹼地了，我們找適合這個鹽鹼地可以生長的一些植物，這些植物可以是牧草，這些牧草可以通過牛羊再轉化成蛋白質，這是保證我們中國人飯碗很重要的一種途徑。
中國網：種業是農業的“晶片”，我國牧草育種水準如何？
種康：種業是農業的命脈，種業我們過去強調更多的是農作物的品種，對草的品種我們國家起步也是比較晚的。實際上現在我國一共有604個草的品種審定，和美國相比，美國每年有4000個豆科植物的牧草，還有1000多個禾本科的。另外美國等西方發達國家的貿易有一個互認的機制，他們通過貿易互認有5000多個品種。因此和我們相比，我們的品種數和品種品質，和西方國家相比差得很遠。
現在我們種植的一些牧草，很多引進的品種都是來自於國外的。這些國外的品種的長勢、生産能力或者耐受不良環境的能力，都比我們國家的要好。當然我們國家也有很好的一些品種，但是品種數比較少。
這些狀況主要是我國牧草育種起步比較晚，也是我國在不同時期有不同的需求，因此在過去的發展過程中，我們更多地關注到農作物，對草的關注少了一些。因此不管從研究隊伍還有培育的品種，還有培育品種的品質，和國外相比我們還是有相當的差距。
中國網：在牧草育種方面，我們有什麼新的策略，來突破品種少、品質低的瓶頸呢？
種康：牧草育種我國起步比較晚，而且育種隊伍群體比較小，怎麼樣有一個跨越式發展，我們在生態草牧業先導專項裏面特別強調了，利用現成的在作物上的技術思路，去實現我們牧草育種的跨越。怎麼樣跨越呢？現在一般的育種（發展階段），可以分為農家品種、雜交品種、分子輔助育種和分子設計育種，大概這麼四個發展階段。實際上我國牧草育種的水準，基本上還處在2.0的時代，主要還是一些雜交品種。
按照水稻的發展路徑來看，我們可以跨越式地直接能夠進入到分析設計育種。因為水稻育種，我國水稻生物學和水稻育種在國際上是領先的，而且水稻育种經歷了農家品種、雜交育種還有分子輔助育種和分子模組設計育種這幾個階段。我們想借鑒這樣的技術思路，在牧草育種上實施。
但是牧草直接跨越到分子設計育種的階段有幾個屏障：
一是牧草研究的對象，基礎生物學的一些理論必須要突破。牧草很多的性狀和作物的性狀不太一樣，牧草特有的一些性狀，比如它是自交不親和的，這就需要我們必須要了解，先研究清楚牧草自交不親和的基本理論，它的控制模式是什麼樣。知道這個以後，才能利用控制模式的理論去設計品種，並且能夠實施。因此我們必須加強基礎理論、牧草生物學的研究。
同時把牧草生物學最新的進展，以及作物生物學的知識，能夠儘快用到牧草的育種上，能夠實施我們分子設計的目標。比如大家現在都知道的基因編輯的技術，我們可以直接在牧草上去使用。因為牧草特別是草，它的育種目標主要是看它整個生物量的大小，和糧食不一樣，糧食作物主要收穫籽粒，這樣的生物學性狀是完全不一樣的，控制模式不一樣，因此牧草需要建立我們自己的一套分子設計育種體系。
我們希望能夠通過生態草牧業先導專項，很好地把基礎理論和應用目標結合起來，這樣就是中國科學院講的“四個面向”中國家重大目標導向的基礎研究的目標。我們希望能夠在未來幾年裏面有所突破，能夠建立一個成熟的牧草分子設計育種的技術體系。
（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王振紅、楊柳春、武一男；攝像/後期：朱法帥。出品：《中國科學院院刊》、中國網際網路新聞中心；製作：中國網、中國發展門戶網）