“青川人往外移民，我捨不得”

青川縣縣長陳正永稱，至少兩三萬人需要移民，災後突出問題是糧食和食用油

青川的縣城，在兩山之間。

初看起來，街上的房屋有的框架還在，但是內部都有了深深的裂縫。青川縣城正處於地震斷裂帶。余震頻發，沒有人住在房子裏，街上搭滿了帳篷。

頻發的余震，處於地震斷裂帶的狹小的縣城重建，已經完全無法居住的幾個鄉災民的外移，都是縣長陳正永急需考慮的問題。

【地震】

想哭，“但不能哭”

新京報：地震的時候，你在哪？

陳正永：我們當時在準備開會。地震一來，我能聽到會議室的斷裂聲。當時趕緊組織大家疏散。跑到外面，到處都是煙塵。我當時心裏咯噔一下，想著，這次慘了。

當時四大班子都在，我們用幾分鐘的時間開了個會。鄉鎮領導立刻回去，我在縣城查看。

新京報：青川經歷了一個被稱為次重災區到極重災區的變化，是什麼原因呢？

陳正永：當時青川的路、水、電氣全部斷了，和外界沒有任何聯繫。我們派了5批人徒步出去。隔一個小時出去一批，但一直沒有回音。外界不了解縣裏的情況。而當時稱汶川大地震，青川離汶川很遠，按照地震的波及度畫圈，專家主觀考慮也認為青川不嚴重。

新京報：這對救援也造成了一定的困難？

陳正永：當時什麼都沒有。因為不了解情況，廣元的武警派到了平武。我們當時就只能靠自救。當時木魚中學最嚴重，我們組織救援隊去救學生，就只能靠手扒。我們扒出了98個倖存的學生。

新京報：當時情景非常慘烈，你想的最多的是什麼？

陳正永：我的內心真的想大哭。可是作為指揮長我不能哭。當時家長老師大家已經哭成了一片，我要是哭，只能讓場面更混亂。我只能保持最基本的鎮靜。

新京報：青川不太受關注的情形什麼時候得到了改變？

陳正永：開始關注度主要在北川和汶川，外界對我們的情況不了解。後來我們的情況不斷上報，慢慢才知道青川的災情非常嚴重。15號溫總理到了青川，説我們是重災區。我們各方面的情況也慢慢有了改善。

新京報：剛才你提到了木魚中學，這次地震木魚中學死傷慘重，有消息説木魚中學的宿舍樓是危樓？

陳正永：木魚中學修建的時間很早，但是中間一直在加固維修。我們每年都進行排查，木魚中學不是危房。

新京報：現在對學生的賠償啟動了嗎？

陳正永：已經啟動了。只是因為現在銀行還沒有恢復，還沒有完全落實。

新京報：這次地震對你來説心痛的是什麼？

陳正永：對我來説，最心痛是全縣人失去家園。沒有一個人能住在舒適的家裏。

【余震】

被震得麻木了

新京報：青川余震非常頻繁，前兩天發生了最大的余震，你們怎麼應對這種次生災害？

陳正永：青川是余震集中區，伴隨著山體滑坡等次生災害。我們做了一些預案。對於山體裂縫的獅子梁，我們已經對人員進行了撤離。堰塞湖24小時觀測。對於地震造成的斷裂，國土部門進行了大規模普查，都做出了判斷和建議。

你看到我們街兩邊的房屋，有明顯斷裂的我們都進行了拆除。街邊的危房都拆了，這也是為了防止余震造成傷亡。

新京報：三天發生了幾次大的余震，並且余震不斷，現在百姓的情緒會不會恐慌？

陳正永：不緊張。青川有太多的余震，大家都已經被震麻木了。那天發生6.4級的余震，我在鄉鎮裏，有落石，我當時也沒有太大感覺。現在一般的余震，大家都不在意了。

新京報：那天的余震還是造成了一些傷亡？

陳正永：有1人死亡。但是不是被砸的，他當時有病在身，受了驚嚇。還有的是在跑的過程中受傷。也有一些是被磚瓦和落石砸到。

【災後】

擔心糧食和食用油

新京報：現在青川所有的人都住在外面？

陳正永：基本上是這樣。所有的房子都沒法住了，只能住帳篷。

新京報：現在帳篷缺口是多少頂？

陳正永：7萬頂。沒有帳篷不代表沒有地方住。對於沒有帳篷住的，我們鼓勵用木頭和竹子、塑膠布等自建，對於自建的，我們每家有1000元的補助。

新京報：現在除了帳篷，還有什麼比較突出的問題？

陳正永：糧食和食用油。三個月內國家有補助。三個月之後怎麼辦，這是一個問題。我們青川現在保證一個月的糧食沒有問題，但是一個月之後呢？這也是需要考慮的問題。

【移民】

“我捨不得他們”

新京報：青川現在已經開始向外移民，能介紹一下這方面情況嗎？

陳正永：青川的幾個鄉鎮，地震後已經沒有辦法居住了，整個山滑坡，自然環境太惡劣。現在縣城裏容納的人口已翻倍，沒有辦法再容納。青川已沒有容量了，那只能思考向外移民。

移民是一個非常繁雜的過程，需要市裏協調。現在各級黨委政府都在商量，進行一些意向上的銜接。

新京報：現在已經轉移了一批移民？

陳正永：現在轉移的一批是往縣外市內轉。安排到了廣元的劍閣縣。第一批計劃轉移3000人。現在只轉移了628人。因為銜接的問題，轉移工作暫停了。

新京報：他們是永久性移民嗎？到接收縣會有怎樣的政策？

陳正永：是的。到接收縣會分給他們土地、森林資源，原則上村裏有閒置住房優先安排他們。他們現在都享受災民政策。

新京報：災民願意移民嗎？

陳正永：太願意了。在青川有相當一部分人生存條件沒有了，在有的鄉已經找不到半尺平地。現在轉出去是去更好的地方。現在的問題是很多人願意轉，但沒有那麼多指標，我們也有壓力。當然也有年紀大的，在當地生活久了，覺得故土難離的情況。

我們現在是在確保安全的基礎上，自願選擇。

新京報：25日第一批轉走的時候你去了嗎？他們的情緒怎麼樣？

陳正永：我們親自去送的。他們都是整家整家走的，當時情緒還可以。我想也許他們心裏會很難過。雖然是往更好的地方去，但是畢竟這是離開故土。

新京報：送他們的時候和他們説什麼了？

陳正永：我拿著話筒想安撫幾句，但怕自己流眼淚，影響他們的情緒，所以什麼都沒説。

新京報：當時心裏是什麼滋味？

陳正永：我捨不得他們。畢竟是青川縣的百姓，要背井離鄉到新的地方去。不過他們是到大的地方，到了更安全的地方，這對他們來説應該是好事。我希望他們靠自己的智慧過得更好。

新京報：之前有媒體報道，青川要向浙江移民一萬人？

陳正永：這是個誤傳的消息。其實當時只是一個初步的設想，浙江是幫扶青川的定點省份。這個設想並沒有經過官方和政府的協商。我們現在還希望有省外接收移民，不僅僅只針對浙江省。但這個計劃仍然在考慮當中。

新京報：青川有多少人需要移民？

陳正永：至少要兩三萬人吧。

【重建】

期望縣城安全

新京報：現在大家都很關注青川縣城重建的問題，青川縣城需要重新選址嗎？

陳正永：這不是能由縣裏定的，現在還在做前期工作，在充分調研。我作為一個青川人，我當然希望青川有一個更好的發展，期待比較安全的縣城。現在的青川，能建房的地方都屬於地震斷裂帶，非常不安全，余震又多。地震專家和地質專家給我們的建議是，不適宜建縣城。

新京報：希望能重新選址？

陳正永：我只能説我以個人的身份全力支援。

新京報：如果縣城是否重新選址的問題解決不了，那有很多重建工作是無法開展的？

陳正永：確實如此。因為不能確定是否在原址，我們很多縣城重建工作都不能進行。我們非常著急，也一直在思考這個問題。我們向上面傳遞了這個資訊。省裏很重視，工作組正在做評估。

新京報：你有比較心儀的地方嗎？

陳正永：只能説我已經提出了我的建議。(張寒)

相關背景：

四川汶川地震發生後，地處四川盆地北部邊緣的廣元市青川縣災情嚴重。

據介紹，青川縣人口為25萬，在這次大地震中，青川死亡4664人，受傷14萬人，民房垮塌率40%，幾乎所有的房子都成了危房，99%的房子要重建。

災後的青川，余震不斷，5月25日下午曾發生6.4級余震。專家考察後稱青川位於地震斷裂帶，不宜建房。而縣城西北方向的獅子梁的山體裂縫也威脅生命安全。災民安置是青川迫在眉睫的問題。