記者:所以現在會出現很多精品書,您也比較注意去做這一塊。
呂敬人:是的,因為我不滿足於今天我們這個書籍市場和出版市場,這個不滿意並不是我們人不努力,這裡有很多是觀念問題,也有一些過去的老的框框。那麼剛才説到了, 書其實是商品,它只要是流通它就是商品,就是為人服務的,為他人所用的。所以我們觀念一定要打破我們這種價值,我們是傳遞給你資訊的,我是對你進行教育的,我恩賜給你閱讀。其實不是的,讀者是上帝,所以我們功課要做的很細。
你剛才説到了,為什麼他們的書感覺很好?好,第一個是它的內容好,第二個是它編輯架構好,第三個它注意資訊的梳理整合和傳遞的方式,最後一個它在工藝上紙張選擇上,它真的是做到精心,盡心盡力,不是馬馬虎虎。那麼這樣的書你就會感覺到它紙張的質感,印刷的品質,裝訂的形態,包括每一個書角的挺度,膠水的厚度,全部都是細節。所有事情綜合在一起,這個書很好。你拿兩本書來,我閉眼能摸得出來哪本書是國內的哪本書是國外的,一摸就知道這個是中國的,中國的産品就是有瑕疵。
記者:不精緻。
呂敬人:精緻還讓你感覺不信任這難道是中國的嗎?所以我要改變這種,我提出這個藝術乘以工學等於設計的平方。藝術大家都知道是我們所謂感性的東西,創意呀,設計點等等,工學它包括兩個方面,一個是它資訊的邏輯性,這也是一種工學。
所謂資訊邏輯性它是知性的,並非是感性的,它需要很好去編輯的,很好梳理的,它有內在的聯繫和規則,比如資訊傳達的規則,邏輯思維的規則,體力傳遞的規則,文字閱讀的規則,很多很多規則你要去研究,也包括書翻閱的人體工程學都要去研究,這是一個。
還有一個就是技術,我們中國就不太講究技術,往往被視為形而下,看不起,所以我們都崇尚形而上,我們是思想家我們是學者,我們是高瞻遠矚,往往是那樣的。但看不起工人,手工業者,看不起工匠看不起細微的我們所謂技術層面的精益求精。所以合在一起如果你有很好的藝術創意點有很好的藝術的敏感性,但是也必須要有邏輯的思維,資訊邏輯的構建,加上細膩注重細節精巧的技術,兩者融合在一起,他得到最後的結果是什麼?是他原設計的平方值,立方值,甚至於N次方值的兌現!也就是它的價值是連城的,我們怎麼使我們的作品有生命力呢, 一定是把藝術和工學兩個要完美的結合在一起。
實實在在地做出來,你光用嘴不行,光有思想也不行,所以這兩者都不能缺失,對我們中國的商業産品也是一樣,也是一個道理,包括工業設計,包裝設計全部一個道理。所以這一點你可以看到 李永詮老師做的東西,他做的商品設計,他做的盒茶葉,哪怕是一個點心店的東西,很精緻,從藝術到工學很完美。
為什麼要辦我的經營設計研究班?其中有很重要一部分叫手工書,第一屆我請法國的一個裝幀大師來,他是教我們怎樣做法國西方的古典書籍,它裏面10多道工序非常注重細節,這些我們設計師我們老師深有感觸。
所以我希望我們帶著崇敬的心對物質也好,對物質所形成的資訊載體能有一種敬畏感,這種敬畏是要認認真真去做的。首先你要重視思想的載體,是人類的靈魂智慧的基金,人家作者用很多年一生的功夫所鑄造的文字你要敬重這是一方面。還有一方面你是在大量消耗來自自然樹林的紙張,來自方方面面各種顏料,來自人們辛勤的勞動,這個物質化尊重和敬畏你也要好好的對待。你兩個敬畏放在一起其實還是藝術和工學,你才能夠把一本書做到所謂的精益求精也好,或者説起碼能對得起作者對得起讀者,對得起大自然給我們的恩惠。
記者:“敬人紙語”也是出於對自然的敬重而促成的項目?
呂敬人:現代電子代替那麼多,我專門來提倡紙文化行不行呀,和人家溝通,好,我們做一個“敬人紙語”吧。紙張是有語言的,它會説話呀,它有表情呀,所以給它來個主題叫“紙言紙語”,那麼現在也很好,大家正在一起做合作做,未來怎麼樣我不知道,但是只要大家去做了,我覺得這個時間就沒浪費, 至於未來怎樣我覺得人生不要有目標,最可怕就是有目標。
記者:沒有目標的話不會失去方向嗎?
呂敬人:不對,注重當下,你現在這個單位裏頭我把腳下工作做好,自然而然地積累,自然而然地達到你自己所追求的,是一種滿足感。
不斷成功不斷成功最後這個人特成功,其實他未必就是説我就為了達到這個點才去做的,他是一步一步,當下一步這個臺階走對了,才走第二個臺階,是那樣的。所以像我自己走過來,人家説呂老師你這個好那個好,我也沒覺得我好到哪個程度,然後給了這個獎那個獎,這個稱號那個稱號,我覺得也很荒唐,我從來沒有想過我要達到這個目的去努力,這累不累呀?只有這樣你人生才會愉快,所以那個 李永銓老師説設計要有幸福感,有幸福感就不要給自己定目標。
記者:身邊很多設計師對當今設計行業很失望,很累,甚至想轉行,您是怎麼看的?
呂敬人:時代不同了,我們的年代講奉獻,所謂奉獻就是你別談價格別談報酬,給你做你就做。所以你也不要怪年輕人,因為今天很實際,沒有收穫我為什麼要付出?我們過去是你先付出再談收穫,一定是那樣的。所以相反我倒提倡一些精神的東西,就是先談付出,然後收穫,付出多少收穫必然多少, 種瓜得瓜,種豆得豆。如果你先要討價,我那麼辛苦,我什麼都做,工資那麼低,如果你這一步跨不出去你永遠也跨不出去,永遠跨不出去因為你是先設價然後才是付出。
世界上所有成功人士一定是先付出再得到的,一定。所以我覺得年輕人相對來説先要付出,希望大家能夠,因為現在太實際,因為看到那麼成功人士買房買車,那你想一想到底這個誘惑力太大,我的同班同學他到某個公司,他的工資一萬五,我才四千,什麼玩藝我不幹了,完了。就因為是這個道理互相之間的攀比而造成人心浮躁,不能夠安心做一件事情,那我奉勸的是腳踏實地一步一個腳印,把自己真正的自我走出來,那人們就會承認你,你自我都沒有,誰承認你呀?你想讓人承認人家會給你高工資嗎?不會的。
當然各個單位不同也有好的單位,但是李永銓老師他説到他的員工他要給他們幸福感,同樣我要給我的員工幸福感,感覺在這個工作室,在這個公司他能得到些什麼?不光是錢,他得到很多,比如説學識上的,做人做事方面的,事業等等等等,都是那樣。三木老師的工作室待最長的是26年,這個時間是很長很長的,這樣長的時間為什麼?工資並不是很高,因為他們覺得在三木老師的身邊很有幸福感,就是這樣。:
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