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現場VJ效果
吉他手細輝
沼澤在澳門
“跟之前那個方向未明確來比，我們等於是一個重生。”
搜狐音樂：現在在國內做後搖的這些樂隊，你覺得是什麼樣的一個狀況呢？
沼澤：其實我自己對狹義的後搖滾這一塊，就是都是Mogwai啊，天空大爆炸（Explosions in the sky），這一系列的後搖呢，我自己覺得差不多已經定型了，如果中國的這些樂隊再繼續這麼做呢，它也不可能再超越多少。有的已經做得很極致。所以我覺得國內這些後搖樂隊，如果想要做得更出類拔萃一點，做出一些更多的成績，我覺得很應該再想一想怎麼再創造、再革新。比如我們去融合古琴，我的目的不是説要加入一個中國的古典樂器這麼簡單，其實我希望是説，從中國的音樂思維，中國的美學傳統裏面去吸取更多的養分，去融合。因為它有很多很衝突的，很對立的審美，包括我們現在做出來，一些傳統樂迷、一些後搖樂迷之間大家有時候是很相反的觀念，我能感覺到它的深層其實是一些不同的美學傳統、美學價值觀這樣的衝突，一個很截然不同的系統。對，但這也是有趣的地方，它可能會有一些，你沒有想到的一些新鮮的碰撞，就可以帶來一些完全不同的東西。
然後在做的這個過程，我就發現有些人就會提出不同的想法，當他沒辦法接受創新的時候，他就會説，你為什麼非要創新呢，因為音樂關鍵不是好聽嗎，不是內容最重要嗎。我覺得內容…這個要分開兩點，首先是你的角度究竟指什麼，是指主題呢，還是指音樂本身的內容。如果你指的是主題，那實話説，藝術就根本不用存在了，需要哲學家就夠了。因為很多藝術所反映的問題來來去去無非就是那些，那音樂本身它還包括旋律啊和聲啊節奏啊…各方面的東西，這些東西是音樂的外在表現和形式，也是音樂裏除了主題以外的內容。就是説它是表達主題的一種手段，這手段本身就離不開形式，所以你要用這樣的形式，就必然離不開創新，比如愛情很多人都寫過，但你怎麼去寫了，肯定要想出一些不同的辦法來。
所以説，我覺得當有很多藝術它本身已經走到盡頭的時候，它就需要有其他人再做一個新的系統出來，儘管同樣是表達這樣的思想內容、情感，但是它就會去做出一些新的內容出來。然後，回過頭來，比如國樂已經做得很極致了，當它塵封了那麼多年，大家都去玩搖滾，突然有一天再把老祖宗的東西拿出來，這個又有新鮮的東西，因為它已（被）遺忘多年，又可以把元素重組，或者從中學習其思維的方式，又可以以此做基礎去創新了。這個本身就是人類藝術發展的一個過程。
説不定以後搖滾樂不流行了，然後過了很多年，發現一百多年前一些人這樣做，這個挺新鮮的，就把這個東西拿出來。其實現在這個速度甚至會更快一點，會突然有復古的，六十年代搖滾樂的復興這樣。
在彈古琴時我自己也會去想一些新的演奏技巧，比如本來有一些輪子的滾奏，輪奏，我就把它拓展一下，我連小指都用上，然後去做更多的一些擴展。我也會去聽古箏、琵琶啊它們的演奏，有些東西也可以融合，其實我覺得這個應該是互相借鑒的，可以發現每一件樂器它自身的潛力。我現在彈古琴的時間多了，現在回過頭來彈吉他，也會把那些技巧、表達的方式都會移植到吉他上。
搜狐音樂：我聽到你説過古琴相比其他傳統樂器，思維方式（與西方）最不同是吧？
沼澤：對，可以説是。如果我們把中國核心的文化傳統來做一個對照的話，我們就會明白古琴在音樂這一塊是最承先啟後的，所以相對來説，它會跟其他的音樂體系有更多不同的因素。因為別的一些樂器嘛，像琵琶、二胡反而都是相繼傳入來的，以這些民樂有的會受到其他文化體系的影響，而有些（樂器）則地域色彩特別明顯，比如嗩吶啊什麼的，但是這些樂器也好，或者我們所謂的戲曲也好，它在後世的變化是很大的。古琴傳承了比較古遠的文化傳統，可以追溯到先秦甚至更久。
有人説其實現在西方音樂，它跟古典音樂時期比起來，已經變化很大了，與非洲音樂、阿拉伯音樂、印度音樂…等等互相的交流，給西方音樂帶來了很大的影響，使現代的西方音樂吸取了不同地區音樂的特點。可能中國（音樂）對於西方音樂是最後一個未開放的寶庫，如果説這個説法成立的話，那麼古琴就更加是其中的一個重要的一環，因為它代表的就是一個很獨特、很獨立的體系。如果要做一個中西音樂對比的話——古琴跟西方的古典樂，或者説搖滾樂，這兩個要做比較的話，這兩個會有更大的（比較明顯的差異），所以我覺得這種碰撞會給我帶來很多靈感的啟發。
我是力圖去做一個融合，我自己很熱愛傳統的古琴文化，我也覺得應該有人去繼承它的根源和傳統，但現在已經有很多人在做這件事了，所以我覺得不妨再有一些人去做一些不同的嘗試，這也是一件好事。然後我對西方的古典樂、搖滾樂也很喜歡，我自己就是生存在這樣一個矛盾的狀態裏，受到這些不同的文化的影響，所以我特別有興趣把它們做一個融合。
如果從樂器的角度來説，（融合）它也是可能的，因為古琴它本身表現力非常豐富，潛力很大，但有很多東西其實還可以再開放些。所以我在一篇談論我們新專輯的日誌裏，提到這只是一個新的開始，我們已經找到一個方向，跟之前那個方向未明確的時候比，我們等於是一個重生。
搜狐音樂：就我了解的古琴，比如你心態怎麼樣，演奏出來是很容易體驗得到的，但像西方吉他或者（其他），可能更機械一點，心境表達出來的不會那麼直接？
沼澤：演奏者的情感表達，即使在古典音樂裏，也是不可避免的，即使是交響樂團裏的指揮家和樂手們，出來的風格還是不一樣。其實中西方音樂在這一點上，還是有共通之處，肯定有個人的情感因素在影響。儘管它有一個美學原則——希望更好地反映作曲者的意圖，所以相對來説，它每一次的演奏會更標準。
第二個我想指出一點，搖滾樂跟古典音樂則很不同，這一點來説搖滾樂跟古琴還是有共通之處的，可能很多人第一反應，會感覺它們兩個很不同，一個很燥，一個很安靜，但是實際上它們在自由表達這方面比較相似。搖滾樂本身相當重視和聽者的互動，還有感受和把握現場的氣場，這些和古典樂相比已經是大相徑庭了。比如你説The Doors啊，Grateful Dead等等樂隊，實際上他們的現場就已經是有很多即興的成分。
搜狐音樂：是不是説搖滾樂比其他音樂，比如古典樂，更重視現場互動性？
沼澤：對，首先搖滾樂的很多表演現場，都是有一定一體化——就是觀眾跟樂隊本身更成為一個整體。這和古琴欣賞方式也都很類似，在過往因為沒有擴音設備的情況下呢，它發展成為更加自賞的一個樂器——但是它也不排斥人去聆聽——但由於它音量小，它慢慢發展成自己獨特的美學方式，就是三五知己啊這樣子去聽。
由於它這樣小的範圍，它跟搖滾樂也是比較相似，就是它的氣場更容易形成一個整體。古琴很重視現場的再表現，比方嵇康在刑場演奏廣陵散，因為現場特殊的氣場，而讓樂曲更添悲憤跌宕；和聽者的互動，最經典的是伯牙子期“高山流水會知音”的典故。此外，古琴還在節奏和情緒表達上給予演奏者很大的自由發揮空間。這些和搖滾樂也有許多異曲同工之處。
但古典樂的演奏是更獨立的，為什麼要求觀眾不要發出聲響，就全部坐著聽，它就希望把它全部割離開來，演奏者和他的音樂成為一個被欣賞的對象。而且它也更強調按照樂譜按部就班地演奏。
搜狐音樂：古琴算不算草根、民間的那種文化？
沼澤：不算吧，或者説它有兩個傳統。首先要理清民間是什麼定義，如果跟官方、廟堂相對來説，那它是民間的、江湖的。因為古琴的表達無疑更自由、更自主、更自如，它是一種每個人內心跟自己對話的一個過程。在先秦以前，古琴會在一些宗廟的祭祀啊之類的大型場合裏演奏，那樣的話跟官方的會有一些聯繫，但是從漢代開始，它就逐漸成為民間的一個樂器，成為個人跟自己內心對話的這樣的（樂器）。但如果跟其他民間樂器去比呢，它也有不同，如果你説的民間指的是草根，那它顯然也不草根，因為古琴是士人的樂器，在這方面它並不民間，它更強調孤芳自賞，一種很獨立很自我的狀態。而且中國的文化發展在儒家文化的影響（下），宗法的概念也是越來越強烈，所以相對來説，對古琴的演奏也就有越來越多的約束和限制。
搜狐音樂：比如搖滾樂，可能有人會被裏面的一個旋律打動…更容易被人接受，但是聽古典音樂，可能需要更多的訓練、有一個修養的過程？
沼澤：可以這樣説。説白了古典音樂是一個比較理性的音樂，結構性很強，表達性也很強，通常會有一個主題，然後通過動機的發展和很複雜的曲式去表達，因為很多交響樂，一首作品就長達整張唱片的長度。這麼長結構的曲子，它表達的含義啊內容啊就很多，如果沒有一定的欣賞能力，的確是…
搜狐音樂：古琴（欣賞）需要這樣的一個嚴謹的思維嗎？
沼澤：我覺得古琴更多的是感受，而不是思維，這一點也是中西方音樂的不同。所以古琴跟搖滾樂在這方面是相通的，雖然在聲響上大家感受到很多的不同。中國人可能更強調天人合一，所以它比較習慣直接去感受那個氣場，而不是像西方音樂，更喜歡去歸納、分析，把整個元素單獨地抽絲剝繭地去推理。所以在創作或欣賞也好，有一個比較理性判斷的過程，可以説，古典音樂也是西方文化發展到比較極致的一個表現。
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