吳冠中先生訪談

時間:2009-02-24 14:30:36 | 來源:雅昌藝術

 

2005年3月16日,鄒建平、柴寧、胡紫桂一行三人經吳冠中先生同意,在其長子吳可雨的陪同下,于當日下午3時抵達吳先生方莊寓所。雙方就出版《吳冠中全集》(以下簡稱《全集》)的有關事宜交換了意見,並達成了共識,為《全集》的順利出版奠定了良好的基礎。以下是根據錄音資料整理的談話內容。

鄒建平:吳先生您好!今天我們上午跟可雨初步談了《全集》出版方面的構想,談得很融洽,並基本達成了共識,初步認定的主編人選雙方都比較滿意。我認為這是我們共同做好《全集》的一個良好開端。

吳冠中:你很早就在湖南美術出版社工作了吧?

鄒建平:對。我到湖南美術出版社工作已經二十年了,原來當過《畫家》雜誌的主編。編輯工作之餘,一直沒有間斷水墨畫創作。

吳冠中:我去過湖南。當年,湖南賓館請我去畫韶山,很大幅的,那時候去過長沙。

鄒建平:您去長沙時我們都知道,那時我們還小,鄧平祥還接待過您。

吳冠中:對,是他陪同我。畫作完成之後,省委要付我稿酬,我沒要,要求他們給我安排一輛車,在湖南境內跑半個月寫生。就這樣,派了鄧平祥、陳汗青兩個人陪我去寫生,張家界就是那時候去的。

鄒建平:我先向您介紹一下我們湖南美術出版社的情況:目前,在專業美術出版社領域,我們社的綜合經濟實力是比較強的。首先,我們有經濟實力投入這項工作,我社計劃全額投資;其次,對於這個選題,從湖南省委宣傳部到湖南出版集團都非常重視,把這項工作作為我省的重點文化工程來抓,工作目標是衝擊國家圖書獎;另外,我社現任社長汪華是一個非常出色的管理人才,很有遠見。我們計劃2006年8月份到10月份全部發完稿。12月份要做出第一批樣書,這個進度是非常快的。當年我們編輯《齊白石全集》前前後後共花了三、四年時間。您的全集是我社2005年在湖南出版集團唯一的重點文化出版工程,與我們湖南出版集團其他各社重點工程相比,我們社的投資規模最大。

吳冠中:是啊!開始柴寧提到出全集時,我都覺得太困難了,工程太大了。

柴 寧:的確有一些困難。但是湖南美術出版社對這個選題非常有誠意,他們也經過了反覆的研究與論證。而且他們在做《齊白石全集》中積累了豐富的經驗,並獲得了國家圖書獎。

鄒建平:《齊白石全集》在業界和讀者的反響都相當不錯。從目前來看,出版個人全集的還只有屈指可數的幾個人:一是我社十卷本的《齊白石全集》,另一個是江西美術四卷本的《八大山人全集》,還有一個是廣西美術的《傅抱石全集》。

吳冠中:廣西美術兩三年前也曾經提到要做我的全集,但我覺得這個不太容易了。

鄒建平:我社從社領導到編輯力量都是比較強的。現、當代是我們社的發展方向之一,比如您提到的要他們做主編的那幾個人,都是我們的老作者,如水天中、賈方舟、劉驍純、郎紹君、邵大箴、易英等。昨天我們商議主編人選時,還是覺得水天中最合適。

吳冠中:對,他最合適。他對中西兩方面都有研究。像薜永年、郎紹君他們是搞傳統的,對西方了解得少一些。

鄒建平:我想,還是要請您給水天中打個電話,我已與他約好,我們明天下午再去他家一趟。這個工作量是很大的,主要是靠我們這幾個人把工作做好,可雨也不能回避,即使在新加坡,可能也有大量的工作需要他來完成。

吳冠中:那他(水天中)打個名譽主編?

鄒建平:不,他要寫一個總序,一篇綜述性的文章。對您的藝術風格語言的一篇論述文章,必須由他來寫。並要他提供各個分卷的編寫體例,儘管我們已經有了我們自己對全集的編輯方案。

吳冠中:需要他做一個宏觀的把握。

鄒建平:他現在以為我們需要他做的事還要更多一些,更複雜一些,其實並不是他想像的那麼複雜。在和您溝通並確定主編人選以後,我們才能和他進一步協商。

吳冠中:水天中我覺得夠水準,最合適。賈方舟也可以考慮,他們倆在東、西方面的研究比較客觀。

鄒建平:您老人家認定的這些人都是我們樂於合作的人。

吳冠中:你們要給他安排多少工作量,這個問題要你們和他談,看他能不能接受。

鄒建平:還是有一些工作量的。

吳冠中:那我對他怎麼講?

鄒建平:您只需要説請他做主編、學術主編就行了,具體的事情,湖南美術出版社會來找他談,你可能要承擔一些工作。將這個資訊傳遞給水天中就行了。

吳冠中:他和我的關係很好,你們請他的話,他只要有時間,我覺得他應該是會答應的。

柴 寧:我們可以做得多一些,只要他從總體上把握,然後提供書裏最重要的文章,這恐怕是最主要的。

吳冠中:我給他打電話的意思就説湖南美術出版社要請他當主編?他要問我有多少工作量,那我就説不出來了。

吳可雨:我想水先生這裡面考慮的是工作量身體是否能承受。再一個就是報酬方面,如果做了工作而沒有報酬,他可能不太願意。我建議把工作量和報酬對他説清楚,就説你(吳冠中)推薦了水天中,希望他來做(主編),具體工作他們(湖南美術出版社)會和水先生談。

吳冠中:以前人民美術和人民文學都出版過我的書,在我的畫旁配了一些文字,是很受歡迎,廣東出版的《速寫意境》也是。後來《生命的風景》也是採用這種辦法,裏面配了一些文字,但不一定每張都有,沒有就去找一些泰戈爾、莎士比亞的詩來補充,這是個很好的意圖,但是有一部分配得不對。比如我畫過幾種高粱,每種高粱寫的文章都不一樣,秋天的高粱、春天的高粱,文字一看都是高粱。結果在春天的高粱上配了秋天高粱的文字。這樣的錯誤也不少,這是他們幾個人搞的一個承包工程,現在書銷得怎麼樣了我也不知道。

鄒建平:還有一個就是版權問題,包括您現在已經賣出去的作品,這些作品的版權都是歸您所有的。如果出版全集,還要請您給我們出版社一個出版授權,這是一個具體的事情。

吳冠中:這些具體的問題你們與可雨商量好了,我也不太懂,年紀大了腦子也記不住(東西)了。

吳可雨:反正只要我們做到的就行,就是要您簽一下字,必須要有您的一個授權。

吳冠中:人民文學出版社出版我的《蒼天問我好》,説版權是我的,我也不管,怎麼搞都可以。後來台灣、香港要來買這個版權,説版權是我的,要我來簽字,我説你們太麻煩了,我根本管不了那麼多。現在可雨在這裡還好一些,在我這個年齡,我確實管不了那麼多事情。以前別的出版社和我簽合同時,我都沒看過,拿起筆就簽了,後來連合同放在哪我都忘記了。

柴 寧:這次我們希望通過做全集把以前您沒有發表過的重要作品找出來,比如您早年給人民大會堂、北京站、北京其他大飯店的作品。

吳冠中:還有一些在國外展出的,如在日本展出的,後來全賣掉了。日本只給了我一個展目,不肯給我反轉片。

鄒建平:這些作品具體在誰手上,您都知道嗎?

吳冠中:不曉得,全賣掉了,不在國內,香港有一半,日本有一半,國內基本上沒有。部分作品也許現在會回到國內的拍賣行。

柴 寧:我們需要登一些廣告,讓更多的人知道這個事,這樣散失在外面的也可以再找回來一些。

鄒建平:我們也估計到了徵集工作的難度比較大,這些困難我們也都想到了。

吳冠中:我自己手頭上有的還好辦,但流失出去的作品大都沒有反轉片,但我可以提供一些線索,比如説在哪些地方辦過展覽。

柴 寧:是不是可以通過日本的收藏機構來徵集,港臺的應該相對容易一些。

吳冠中:港臺的作品還不少,還有新加坡,台灣也很多。

柴 寧:我們可以先通過拍賣行的渠道,將這些資訊發佈出去,只要有您作品的人,肯定都是想把作品收到全集裏面去的。他們知道這個資訊以後,應該也會主動和我們聯繫。按照八卷本的容量來估算,大約可收入1200-1600件作品。

吳冠中:我的作品很少啊!

柴 寧:您創作總數可能也不會超過5000張吧?

吳冠中:不,沒有那麼多。

柴 寧:3000?

吳冠中:我沒算過,送人也是極少的。

鄒建平:主要從兩個方面來收集資料,一是國外的,二是國內的。國外的收集工作還要請可雨儘量多做一些,因為可雨在新加坡,收集國外的作品比我們要方便得多。還有一些您的重要作品,如果實在是拍不到反轉片,也可以從以往出版的比較好的、高檔畫冊上掃描下來。

吳冠中:因為全集的概念是全,所以我想應該是藝術上的全,至於作品,某一類作品,如以線為主的,或者以塊面為主的,每一類重要作品都可以局部放大,其他的可以小一些。代表一個時期,代表某一方面的重要作品可以作一個重點,也可以局部放大。那麼,類似它的其他作品就可以小一點,這樣讀者更會認同。如果平鋪過來的話,良莠不齊,好的佔一頁,差的也佔一頁,就不太好。

鄒建平:好作品我們也可以做跨頁的,也可以做局部放大,《齊白石全集》也是這樣做的。

吳冠中:我的畫不少是扁的、橫的。如果是8開本,一跨頁,就會遇到一些問題,是不是可以把作品橫著印在書上,看的時候把書橫著看?

鄒建平:如果遇到畫冊裏面有一些很重要的作品,而又在沒有反轉片的情況下,這類作品也要選一些,在印刷時要把作品縮小一點,因為從畫冊上掃描的不好。如果在一個版面上放一件較小的作品,這種感覺也很精緻。

胡紫桂:沒有原作而作品集中又沒有標明尺寸的作品的尺寸怎麼處理?

吳冠中:一般都有,個別不知道的,我可估計。

鄒建平:製作過程中有時也會出現問題,以前在編《齊白石全集》時也出現過。

吳冠中:很多出版社往往都把作品尺寸弄錯,尺寸的比例是高×寬,一旦弄反了,如果讀者不看畫,只看到尺寸,就不知道這件作品是橫的還是豎的。

鄒建平:可雨在這個工作中還是會遇到不少困難的,包括柴寧在內,因為我們在長沙聯繫起來沒有你們方便。《全集》定下來以後,我們的工作要儘量往前趕,我們也不會經常來打擾您,您的身體狀況,您的年齡也不允許讓您來分擔這裡面的工作壓力。請您相信我們湖南美術出版社,我們絕對有能力,有把握把這項工作做好,不會讓《全集》留下遺憾。總之,我們對《全集》充滿了信心,特別是見到您、可雨和柴寧後。

吳冠中:我這麼大年齡了,身後事將來身後評。現在你們很積極地投入這項工作,那麼就要搞好,投入的精心肯定很大,工程也很大。

鄒建平:這個請您放心,我們既然計劃投入這項工程,就一定會想方設法把這項工做好的。還有一件事,就是要您和我們出版社簽一個合同,這個合同也很簡單。

吳冠中:這些事情你們都和可雨商量一下就行了,我也做不了什麼工作了,頂多也只能看看畫的真假以及畫的品質方面的問題了。

鄒建平:這就是最大的支援了,還有一個版權委託書,還需要您老人家簽一下。

吳冠中:好的。

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