記者：本次展品的種類有哪些？
霍吉淑：豐富的展品類型也是本次展覽令人激動的原因之一。我們有精美絕倫的繪畫和瓷器，還有難得一見的金銀器、男女珠寶配飾、服裝、雕塑、銅器、紡織品、漆器等。特別是瓷器，提到中國明朝，多數英國人就會聯想到明朝的青花瓶。為了探討明代瓷器對公眾的吸引力，並同時支援“明：盛世皇朝50年”展覽，我們將在今年4月起與英國4間博物館合作，在各館展出大英博物館所藏宣德青花勾蓮紋扁瓶精品，還會邀請當代藝術家對展品作出回應。此巡迴展覽會首先在格拉斯哥博物館佈雷爾收藏館開幕。
記者：作為策展人，哪件展品最令你引以為傲？
霍吉淑：真的很難選出某一件展品。我可以先從大英博物館的藏品中選擇一件，一張關於紫禁城的繪畫作品。這件作品已經藏于大英140多年了，為了這次展覽，我們做了特別修復，負責修復的專家曾就職于上海博物館。處理後，畫作中樓房上的標誌清晰可見。我想這件作品對我而言就是本次展覽中來自大英博物館收藏的一件明星展品。此外，在藩王墓中的考古發現，以及15世紀中國繪畫精品也是本次展覽的亮點。
記者：籌備本次展覽過程中，有什麼重要的新發現嗎？
霍吉淑：有很多有趣的新發現。比如，我們發現在大英博物館收藏的一件繪畫作品中，印有來自明朝早期某位將軍的印章，從這些印章判斷，這幅繪畫作品的年代要遠早于我們此前的記錄，也就是説，這幅作品原來標明的年代晚了很多。
“我們堅信，這將是歷史上唯一的一次，這些珍品同時出現在一個展覽”
記者：舉辦如此規模的大展，資金機制是怎樣的？
霍吉淑：大英博物館的常規展覽是英國政府出資支援的。但諸如“明：盛世皇朝50年”之類的特殊展覽，有獨立的贊助商與我們合作。此外，觀眾需要購買門票來參觀本次展覽。因為從眾多英國以外的機構借展的費用以及運輸的費用使得本次展覽的成本非常高昂。
司美茵：大英博物館的所有大型特殊展覽，都會尋求企業贊助。國際型的展覽費用很高，例如長時間的國際性研究費用。再者，要花費大量的時間、精力包裝和運送展品。只有符合特殊要求的專業包裝才能確保藝術品不受損壞，運輸、裝卸費用極高。而且大型展覽對布展設計要求很高，每一個細節都要精美，以保障益於觀眾接受、欣賞展品。這些都需要大量的人力物力投入。同時還要製作展品圖錄、安排豐富的公眾活動，所以這是一個開銷巨大的項目。
中國博物館：後發者不必過於匆忙
記者：2007年大英博物館舉辦了“秦始皇兵馬俑”展覽(2007年9月13日–2008年4月6日)。該展覽成為大英展覽的票房黑馬，參觀人數在大英歷史上排位第二(85萬人次)，僅次於1972年的“圖坦卡蒙寶藏”展覽(165萬人次)。“明：盛世皇朝50年”展覽是大英第二次舉辦以中國為主題的大規模特展。兩次有何相同和不同之處？
司美茵： 兩個展覽確有一些共性。其中重要的共同點在於，大英博物館的一個使命就是讓觀眾能夠在博物館裏欣賞到來自中國的精美藝術品和文物。並通過展覽內容，讓那些之前不了解中國的觀眾借此了解中國；讓那些熟知中國的觀眾，有機會看到新內容、學到新知識。兩個展覽基本的出發點是一致的，我們希望來自世界各地的、龐大的觀眾群體，能夠分享到我們對中國文化的理解。另一個共同之處則是，我們都是和最出色的專家合作，我們建立了國際化的團隊，其中既有植根于大英博物館和英國的學者，也有來自中國、歐洲、美國等全世界範圍的學者。來自不同地區的專家學者組成團隊，共同闡釋展覽的主題。
在實際操作層面上，“秦始皇兵馬俑”展覽歷時6個月，展期長于一般的展覽，其中部分原因基於該展覽的受歡迎程度。該展覽是第一次使用被稱作“圓形閱覽室”改建的展廳，那曾是大英圖書館的閱覽室。這次展覽的美妙之處在於第一次使用這個展覽空間，向世界各地的觀眾展示中國歷史的輝煌。最有意思的是，此次明朝展，又將再次啟用大英博物館的一個新的大型展覽空間(Sainsbury Exhibitions Gallery)。所以説，秦始皇兵馬俑展和明朝展還是有相當的相似之處。
不同之處在於，從一開始我們就決定，此次明朝展將由中國多家博物館提供展品，同時也有來自世界各地的藏品。我們與中國文物交流中心合作，協助我們促成從中國各個博物館借來展品。而秦始皇兵馬俑展的所有展品均來自西安以及周邊地區。所以當時我們只和一個行政單位直接合作，但明朝展是與多家中國博物館合作。
記者：本次展覽收費16.5英鎊(約合人民幣160元)。而對於多數中國觀眾而言，並沒有支付如此價格觀看展覽的習慣。你將如何向中國觀眾推薦本次展覽？
霍吉淑：把它想像成去電影院看一場電影。看展覽的經歷也是一種娛樂體驗，但是你在展覽上的見聞和感悟則會伴隨你更長時間。該展覽不會去其他地方巡展，能在同一時間、同一地點看到如此展品，恐怕此生只有這一次機會。哪怕你僅僅想看到來自中國的藏品，你也不得不自己預訂機票，耗時數周，奔波于中國各個城市之間才能看到。而這個展覽則把那些中國珍品連同來自歐美的珍品一次性地展現在你面前。我想這與電影票類似的價位絕對物超所值。別忘了，這可比在英國看一場足球比賽便宜多了。
司美茵：我們堅信，這將是歷史上唯一的一次，這些珍品同時出現在一個展覽上。絕不會有第二次機會了。為什麼值得為這個展覽支付16.5英鎊的門票呢？請想像，一個專家團隊，他們從幾乎所有中國明代1400年至1450年間的珍貴文物中挑選出最讓人興奮、最具代表性的展品，向我們敘述中國明朝這一時期的歷史。沒有任何個人，不論你是否出生在中國還是生活在中國，會花畢生的時間研究1400年至1450年間最具代表性的珍貴文物有哪些。而只要你來參觀展覽，支付門票，你就可以直接獲得這個專家團隊的研究精髓。我們還會把研究結果以一種在視覺上令人非常享受和愉悅的方式呈現在你面前。這也是博物館存在的根本原因。
大英展出的中國文物是館藏中“冰山的一大角”
北青報：除了我們提到的這兩個關於中國的大型特殊展覽，大英博物館，特別是亞洲部，在中國的現當代藝術領域也非常活躍，請介紹一下目前的情況。
司美茵： 我們和中國的當代藝術家合作，也收藏中國現代、當代藝術，組辦展覽。2011年我們舉辦了徐冰的個展“背後的故事7”，我們還為他在大英博物館網站做了特別的頁面，介紹他和他的團隊一起創作“背後的故事7”藝術裝置的過程。我們選擇徐冰，部分原因是在20世紀80年代我們收藏了他的作品《天書》。我們積極地收藏了一些當代版畫藝術家的作品，他們中的很多人後來都發展成為裝置藝術家。徐冰也是這部分中國藝術家此類轉型的一個代表。
我們曾和雕塑家展望合作，他的代表作品是不銹鋼“假山石”系列。我們舉辦的“秦始皇兵馬俑”展，展示的是中國古老的文化藝術；展覽期間，我們想到如果能同時向公眾展示中國的當代藝術，會有特別意義，所以在兵馬俑展時，我們還舉辦了一個小型的展覽，其中展品就包括借來的一個展望的巨型作品。我們將作品擺放在大中庭，所有入場觀眾在去亞洲館看“古代中國”的路上，首先看到的是“當代中國”。大英博物館後來也收藏了展望的一個小型作品。
基於我們與展望之間以往的合作，我們和中國藝術基金會(The China Art Foundation)共同開始一個新項目，開展中國當代藝術家和西方當代藝術家之間的互動。我們試圖探索藝術家個人對於“全球藝術”這個概念接受度、“全球藝術”的存在性、藝術家個人背景對他作品的影響、藝術家國際交流和國際化思維對作品的影響，所以我們邀請兩位雕塑藝術家——他們的作品大英博物館都有收藏，一位是英國的雕塑家、裝置藝術家大衛·納什、一位是展望。我們將邀請這兩位藝術家在公眾面前展開對話，對話將有同聲傳譯。我們將請大衛·納什講述他從中國看到些什麼、他對中國的思考和感受，這其中哪些對他雕塑作品産生了可能的影響；將請展望講述他從西方傳統中看到的和吸收到的。將中國和西方的兩位藝術家邀在同臺而坐，面對多元文化語言背景的觀眾交流。通常喜歡中國藝術的聽眾，會去接近中國藝術家；欣賞西方雕塑的會去和西方雕塑家交流。我們如何把這兩部分聽眾融合在一起，這其實是我們舉辦這個活動的意義所在：無論聽眾對哪一方的藝術更欣賞、更有興趣，都可以開闊思路、更隨意、從跨文化的角度看待藝術。
記者：大英博物館擁有大量的中國藏品，但是對公眾展出的部分卻是冰山一角，這樣的説法準確嗎？
司美茵：是的，但那是“冰山的一個大角”。我們擁有大量的中國藏品，並會不定期更換展品。我們建立了一個可以更換主題的永久展館，選擇我們想做的主題，如“古代青銅器”、“不同年代的玉器”、“晚期宮廷藝術”、“漆器”等。我們會更新展示櫃裏的展品，但是有些珍貴脆弱的展品，比如漆器，並不適合長期暴露在外。我們還不時地更新學術部分的內容，就以漆器為例，我們會根據最新研究結果更新展品説明。出於保護藏品的考慮，眾多繪畫、紡織品、有機材料的藏品等都不會長期陳列在外。每隔幾年，我們就從用於研究的永久藏品中選取一些舉辦特殊展覽，對公眾開放。我們將於今年4月以大英收藏的知名中國繪畫為主題舉辦一個展覽。此外，我們收藏了一幅非常重要的來自西元5-6世紀時期的中國繪畫作品——《女史箴圖》長卷。但這幅作品太古老、太脆弱了，因此每年只有幾週的時間可以觀賞。我們正在籌備一間新的展廳，為《女史箴圖》的展示提供良好的展覽環境。這個展廳將於今年6月對外開放，展期約為6周。
中國博物館有硬體優勢 管理體制可考慮借鑒西方
北青報：中國正在大量開設博物館、美術館，有數據顯示，2012年新開博物館、美術館數量超過400所。但如果計算每人平均享有水準，中國仍然遠落後於西方國家。除了數量方面的不足，在博物館、美術館的品質上，你如何看待中國博物館的發展狀況？
司美茵：坦白地講，從目前中國博物館、美術館的發展水準來看，我認為我們應該與中國的博物館、美術館互相學習。中國可以從大英博物館等西方歷史悠久的博物館身上獲得經驗，但我們也在向中國學習。中國的一個優勢就是，一切都是新的。這意味著中國的博物館、美術館可以運用最新的科技，一切都可以達到現代水準。這些都是我們可以改進的方面。
從2006年開始，大英博物館每年暑假都有一個為期6周的項目，邀請來自世界各地的青年博物館專業人士來大英博物館了解學習。通常，這個項目每年會有兩位參加者來自中國。他們可以學習我們整個工作流程和方式，從我們如何編目、註冊藏品、錄入網上資訊，到策展流程與文物保護者之間的溝通協調工作，再到我們如何與其他部門合作，比如，市場部如何面對公眾推廣宣傳我們的活動和展覽，如何進行教育項目、開展兒童項目、與學校課程合作、設計成人教育項目等。我們對設計提供大型培訓項目也非常感興趣，如果中國的博物館、美術館希望和我們合作，接受更為系統的培訓，學習我們在過去250多年中的經驗，我們很樂於分享。
總體而言，我認為中國的博物館、美術館有較高的水準，但有些部分顯得“過於匆忙”。如果什麼都是新的，什麼都有一個很緊迫的截止日期，那麼如何仔細地並遵循流程地完成工作確保展覽和項目的品質？但我認為中國在這方面有自己的辦法，而且還不錯。
在西方，博物館、美術館推行一系列制度和流程，比如各種各樣的評審機制。在英國，為了確保私人博物館、美術館達到一定的水準，由公益機構委員會(Charity Commission)評審博物館、美術館的章程和收藏，並以一種“相對輕鬆的方式”而非管控的方式去規範這些機構。中國的博物館、美術館文化非常活躍，我想這類制度在中國尚未成形，也許中國可以在這個方面向西方學習，並把這個制度因地制宜地用在中國自己的環境中。
記者：大英博物館在以往有過和中國藝術機構合作在中國舉辦展覽的經歷，未來還有這類計劃嗎？
司美茵： 我們非常開心能把大英博物館的展覽帶到中國，我們曾在中國成功舉辦過很多次展覽。在中國舉辦的展覽多數是非中國藝術文化的，如古希臘、古羅馬、英國藝術等不同主題，希望以後能有機會在中國舉辦古埃及展；僅有的中國藝術展，是在國家博物館舉辦的中國瓷器和中國出口瓷器展，由大英博物館和維多利亞艾伯特博物館合作舉辦。所以我們辦展的主題有很多，這是一個非常活躍的展覽市場。我們把有可能辦展的資源列出來介紹給中國的博物館合作方，相關的博物館決定他們是否願意承辦。承辦方式是世界各地博物館統一的，即要負擔一定的運輸成本和費用。但這是一個合作，是否承辦，得由當地博物館決定，由他們來考慮展覽主題是否適合當地觀眾。我們非常希望古埃及展能在中國巡展。
關於大英博物館和“明：盛世皇朝50年”
大英博物館，世界上首家國立公共博物館，始建於1753年。如今，它已成為世界頂級博物館之一。其擁有的800多萬件跨越世界文化史的珍稀藏品每年吸引世界各地的觀眾慕名而來。2013年，大英博物館參觀人數再創新高達到670萬人次。大英博物館免費對公眾開放，但每年都會舉辦大規模的、有主題的、付費特殊展覽。這些特殊展覽精心的策劃和難得一見的展品往往是吸引觀眾前來參觀的重要因素。
“明：盛世皇朝50年”展覽將展出一系列精美絕倫的物品——包括精緻的瓷器、黃金、珠寶、傢具、繪畫、雕塑以及紡織品——它們來自中國及世界各地的博物館，大多展品都是最近被發掘並且從未展出過的。展覽內容包含5個部分：宮廷生活、軍事、文化藝術、信仰和外交貿易。此次展覽的目標之一是挑戰過去過分強調的有關16世紀後西風東漸的中西交流史，把目光轉移向亞洲各地之間長久以來複雜密切的關係，以及這些關係對中國社會文化曾經産生的影響。同時，展覽會探討明代本身的多元文化，以及當時多樣而非單一宮廷的重要性。通過近年來對藩王王室文化的精彩考古發現，讓藝術和物質文化有力地改變我們以往對這個時期的看法。(參考大英博物館中文網站)
地點：大英博物館
時間：2014年9月18日-2015年1月4日，上午10:00-下午5:30
票價：成人16.5英鎊(約為160元人民幣)
關於司美茵和霍吉淑
司美茵(Jan Stuart)，大英博物館亞洲部主任。除部門行政職能外，她學術專長在於中國藝術以及明清時期的物質文化(14世紀至20世紀早期)。
霍吉淑 (Jessica Harrison-Hall)，“明：盛世皇朝50年”展覽的兩位策展人之一。她是大英博物館斐西瓦樂·大衛德爵士(Sir Percival David)收藏、中國瓷器以及越南藝術的策展人。