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柏瑞訪:純粹的藝術是只為藝術而藝術

藝術中國 | 時間: 2010-08-24 08:23:24 | 文章來源: 博寶藝術網

現在中國的藝術教育中,是不是對我國傳統文化的學習內容應該有所加強?

柏瑞:我認為對傳統文化的學習加強是對的。但傳統文化的學習也要有所側重。我指的是對於個體來講。不是全部學所謂的傳統文化。傳統文化也是分得很細的,個體對於哪方面感興趣,就要認真研究,研究透了才有意義。藝術教育是教不出藝術家的。關鍵是沿著教育的方向自己下功夫學習。學到的才是自己的,教的不是自己的。

在思考現實,面對現實時當代藝術家多數都認為自己的藝術具有現實感,才具有當代性,這裡面隱含了悖論,一方面,強調現實性,一方面又不是原有的意識形態的現實主義,那麼對此您有何思考?

柏瑞:我到認為不要有太大的壓力,什麼現實啊,當代啊。你生活在2010年,你見到的不會是2000年的。也不會是2020年的。是現實給了你營養。你也是現實的一部分。藝術家經常會主觀的認為自己如何如何。這就一定對嗎。不一定。我經常看佛學。我們只不過是大海中的一滴水珠。可能水珠都不是。一粒沙一世界。這樣看,我們連一粒沙都算不上。有什麼感覺如何如何的。我們只不過是作了一件事。一件自己比較高興的事,這已經足夠了。什麼現實感,什麼當代性。什麼是現實,什麼是當代。只不過是藝術家主觀感覺。也不是真實的。藝術是玩,玩了,高興了,就好了。下次玩的比這次更有意思,就更高興。真正能理解自己畫中的什麼的,能有幾個人。喜歡説明有緣分,不喜歡也是人家的權利。中國的藝術精神是帶有悲劇性的,人在悲的時候哭不出來,人在喜得時候又笑不出來。因為你笑了,你哭了,你就是超越。你就是真實的。還有一種情況,通過藝術的創作將“悲”“喜”消解了,這也是藝術的力量,宗教的力量。現實給了我們什麼,我們又給了現實什麼。這本身就是現實性。

我們還想聽聽你們談談你們目前的狀態?生活得狀態以及創作的狀態?

柏瑞:前幾年,有這麼一句話“想唱就唱”還要“唱得響亮”。我的狀態就是這樣子。我想畫就畫,畫的開心。這就是我的創作狀態。生活的狀態和創作沒有太大關係,其實是有關係的,就是不太大。也沒有什麼壓力。工作之外陪妻子逛逛等。也沒有什麼應酬,反正挺幸福的。我和妻子來到他鄉。也沒有什麼依靠。也不用依靠什麼。只要我們之間是相愛的就好了。其他的都是次要的。能吃多少?能用多少?所以我們很高興。我畫畫也很高興。做學問還是需要單純些。影響的因素越少越好。

我記得1993年的威尼斯雙年展,老栗帶了二十多個中國藝術家去參展,對中國當代藝術家有什麼影響?您怎麼看?

柏瑞:哈哈,1993年的事,17年了,會有多少變化啊。沒興趣思考這個問題。17年差不多一代人啊。網路時代使世界變化的太快了。不過我想勸大家,著眼未來,我希望大家越活越年輕,越來越幸福。把沉重的包袱拋開。我們有我們的明天,有我們的智慧和觀點。

您的作品是以傳統水墨為主,您如何理解傳統水墨?

柏瑞:有太多的人談傳統,傳統是一個大概念。什麼傳統,傳統什麼。傳統就想一個宇宙。我們怎麼談。我的解決問題的方法是細化、細化、在細化。傳統我尊重宋代的東西,我尊重倪雲林等人。我尊重徐渭和黃賓虹等人。我們還有一個近代的傳統,還有一個西方的傳統。我們不能説傳統,我們需要講傳統的那個分支,分支的那個方面,要聚焦要深入。這樣才能談傳統。有人説我很新,很超前等等。我感覺我很傳統,只不過有人是用傳統的皮毛和傳統的內在進行比較。你畫梅蘭竹菊,你就傳統了,不對的。我理解的傳統是有傳統文化精神的延續性,我的創作延續了這種精神。我是很傳統的。如果連傳統的內涵都不了解,談傳統的樣式,這也不是在談學問。

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