如果你常常看鳳凰衛視，那你一定對他的藝術市場評論不陌生，每次古董市場有破記錄的高成交價格出現，他一定是第一個被訪問的評論人。在圓明園十二生肖獸首銅像已經出現的五件中，他就經手了四件，剩下的七件，除了引起極大爭議的鼠首和兔首銅像，另外五件還不知所蹤。

他是王定乾，自1986年蔡辰洋先生創立寒舍以來，他和文物的緣份，已經過了25個寒暑，學習金融出身的他，畢業後先任職于蔡先生家族經營的國泰銀行，後來因緣際會，轉到寒舍工作，一直到今天。八十年代的台灣，古董買賣是很個人或是家庭式的行業，但有過經營百貨公司經驗的蔡先生，用企業經營的方式切入古董業，憑著自己家族收藏的心得，開始了“寒舍”的招牌。不同於大部分古董店專項的買賣，寒舍走的是全方位路線，各種古董的品類項目都有經營。

儘管非科班出身，但25年下來，王定乾在古董這方面的專業早已受到普遍的肯定，他不但是寒捨得董事長，也是台灣古董從業菁英“聚英雅集”的會長，同時擔任鳳凰衛視臺“投資收藏”節目的首席評論員，頻繁往來于兩岸三地之間，為藝術愛好者提供專業的諮詢顧問服務。

經紀人型藏家

王維薇：能不能為我們介紹一下你進入這個行業的背景?

王定乾：我過去學的是金融，畢業後到國泰，即蔡先生家族的銀行去做事，1986年寒舍成立之後，因緣際會我就轉到這裡來，當時的董事長是洪三雄，總經理是徐政夫，寒舍就是這樣開始的。當時唯一對收藏有研究的，就是蔡老闆，他因為家裏的緣故，所以有自己的收藏，大家雖然不是學這個出身的，但是幾年下來，實戰經驗非常豐富。做古董收藏最可貴的是實務經驗，這麼多年來，大家對寒舍招牌就是一種信任，也就是看重我們無形的資産：專業的實戰經驗，這是我們買出來的經驗，從紐約買到倫敦，無論真假，每年我們要看多少件東西!談到收藏，比我們財力多的人很多，但是經過我們手上的東西，這個記錄是很難破的，光今年，我們在宇珍拍賣上買的一個印章，就破了一個億，在保利拍賣拍出的砥柱銘，就超過四億人民幣，你想25年來從我手上走過了多少東西，這個經驗是比較珍貴的。

王維薇：作為一個藝術經紀人，你的藝術收藏和其他的收藏家有什麼不同?

王定乾：當代藝術的收藏家多半是企業家，通過藝術經紀人或是拍賣行來進行收藏，但是我的收藏是因為自己藝術經紀人的身份，一路摸索來的，像二十世紀初的戴潤齋先生，就是這樣的“經紀人型藏家”類型的典範。當代藝術這部份，九十年代後，大約在1993、94年的時候，中國第一個拍賣公司成立了，很快這些最早期的拍賣公司就從古董、書畫開始做到油畫。我收藏當代藝術其實是因緣際會，那時候為了等一件瓷器或是書畫，往往需要在拍場坐上一整天，我沒事的時候就會走到隔壁去，順便看看油畫的拍場。那個時候油畫拍場的作品都很好、很精，但是價錢對我們玩古董的來説，簡直就是一個尾數而已，我還記得那時候我買了一張曾梵志面具系列之前的作品《我是爸爸》，畫面中人物雙手還遮著臉，到了後來的《面具系列》才把手卸下來，而劉野《溫柔的殺死你》也是我那時候買的作品，那時候人民幣十萬左右就可以買到很好的作品。

王維薇：那時候是以投資的目的來買當代藝術作品嗎?

王定乾：我那時候買當代藝術作品的心態很健康，相對於古董買賣這邊生意的進出，當時買當代藝術作品純粹就是興趣，沒有把這件事當生意談的，而這樣一收也就收了十年。一直到兩千年以後，突然發現這些以前我沒有太在意的藝術家，怎麼一下子都變成天王了。隨著21世紀的來臨，中國當代藝術已經形成氣候，變成一個市場的份額，於是後來我把寒舍這部份出於興趣的收藏事業，再開一個寒舍空間，正式進入專業的經營。從進入的時間點看來，我當代藝術的收藏是不是也可以算得上是資深藏家呢?應該也是可以的了，這就是我和中國當代藝術緣份的開始。

王維薇：能不能也介紹一下你古美術這塊收藏情況?

王定乾：古美術這部份收藏的開始，是因為經手了這麼多的好東西，在能力可及的範圍內，總覺得很可惜，好東西都從自己手裏溜走了。作為一個藝術經紀人，角色扮演總是有掙扎的，照理説有好的東西，應該要優先介紹給客戶的，並且如果做生意把好的東西都留在手裏，也不可能有收入，缺乏資金來運轉，但是經過了一段時間，開始覺得自己像是一個過客，懷疑自己究竟累積了什麼?除了財富、專業、名聲之外，是否也應該留點東西才不枉此生，所以自己也會開始量力而為留下一點有特色且品質不錯的東西。

古董已經一物難求，收藏當代是又一個寄託的管道

王維薇：那麼在這些古今收藏中，你最喜歡的是什麼?

王定乾：最喜歡的還是畫，雖然經手的東西古董器物最多，從官窯到鼻煙壺，但我最喜歡的還是平面的畫，包括中國書畫和油畫，而且隨著我收藏的資歷越久，越來越發現這兩種畫的種類不但不相違背，反而中間有互通的元素。現在很多收中國傳統書畫的人，也在收中國當代繪畫，大家一開始會從像是葉永青和周春芽這樣帶有中國文人氣息的藝術家作品開始，但是一旦進入油畫的收藏，其實你已經進入了當代藝術的殿堂。這其中有一部分的人會走向寫實作品，比如説清明上河圖就是當年的寫實畫，而另一部分人會走向抽象作品，對我們來説，太極端的新媒體的東西，可能還是比較難接受的。但是像徐冰的《天書》作品，林百里就很喜歡，林百里是中國古書畫的大藏家，但是從他看古書畫觀點，就會覺得這樣的作品不但有創新，還有延續，從這個觀點看來，我認為中國當代藝術一定會持續走下去，因為現在古董已經一物難求了，金額也越來越高了，收藏當代藝術作品讓這些藏家多了一個寄託的管道。

王維薇：所以主要是著眼于傳統和當代可以對接的部份?

王定乾：對，比如我們現在看當代水墨，就是不但繼承了中國的傳統，也在中國當代藝術的範疇中，只要這部份接上軌了，中國畫的傳統就可以繼續走下去，所以當代水墨，是中國傳統書畫和當代藝術對接的橋梁。比如説年輕藝術家郝量和我最近收的楊泳粱，就是我很欣賞的當代水墨的藝術家。

王維薇：那你是如何選擇作品呢?

王定乾：我的收藏有兩個方向，因為做藝術經紀人的角色，在這樣的過程中，有機會的話，我也會留下自己喜歡的作品，近現代大師級的藝術家，我都有一些作品，當然因為財力有限，所以數量不多。另一方面來説，每個人都有自己的審美觀，我當然也會受到中國傳統書畫的影響，所以你看到我喜歡的當代藝術家的作品風格也是相似的，我們從收藏就可以看到一個人的風格。

王維薇：但以周春芽的《綠狗》系列來看，其實並不是很傳統?

王定乾：我其實是從他早期的作品開始收的，從當時的山石、瓶花被帶進來，後來才慢慢接受他的桃花和綠狗系列，看到後來，會覺得周春芽的桃花系列，很像是拿油畫來畫古代的文人畫。我們説“字如其人”，我覺得畫也如其人，我最喜歡和推崇的藝術家是吳冠中，他們這一輩的藝術家腳跨中西，能畫水墨也能畫油畫，這些大師們無論是創作或是做人，那種一脈相傳的精神真是沒話説。

要先認識藝術家，才知道他的未來

王維薇：你怎麼看現在的年輕藝術家呢?

王定乾：對現在八十後的年輕藝術家，很重要的是要走出自己的風格和媒材方面的變化，但是作品的靈魂和精神，那種內在的風格，還有很多需要學習的地方，我建議他們要不斷地回來看中國的東西，不斷地去看傳統的畫冊，從這裡去找靈感。幾個我比較熟的年輕藝術家，我知道都在看黃賓虹和八大的作品，從裏面找靈感，這樣才能真正找出自己當代的東西出來，我比較贊成這樣路線的延續，這樣子中國當代不論走向國際還是如何發展，才能走出自己的風格來。這是我的看法。

王維薇：在這樣的基礎上，寒舍接下來會走出什麼樣的方向?

王定乾：接下來我比較想推中國當代水墨，當然這裡的水墨是比較廣義的，比如説楊泳梁，他就是以攝影為創作媒材的藝術家。

王維薇：那麼水墨做成錄影的作品呢?

王定乾：這個也應該可以接受。工具不能去改變，但是語匯可以去突破，表現的味道應該是廣義的。我們看藝術的線索應該是整體，而非單一個元素，這些不光是看作品的媒材或是內容，甚至是體現在藝術家的精神、人格特質等各方面，有很多藝術家也許偶而創作出一件好的作品，但是會永遠留下來的，需要的是整個的綜合條件。所以現在我們和藝術家合作，一定要先認識他，了解他的背景，就像是我們分析常玉，分析他不同時期的作品，甚至要了解他的個人生活一樣，現在判斷當代藝術家，要先認識人，才知道一個藝術家的未來。

王維薇：那在這樣的基礎上，你能不能分析一下李松松和賈藹力，因為據我所知，你收藏了他們的作品。

王定乾：很可惜我到今天都還沒有機會認識李松松，但是我目前聽到的，都是李松松嚴謹的創作態度，遵守嚴謹的商業規則，我想這也是為什麼李松松會被國外大畫廊代理的原因，李松松可以説是他這一代藝術家的第一位。賈藹力對我來説，就像是一個小老弟，他很有自己的想法，甚至於他還跟我説過，到現在還沒有到自己滿意的狀態，真正表達出自己滿意的想法。今天賈藹力的作品已經賣到不錯的價錢了，但他的這種態度，也是這代人少見的，因為他不浮躁，這會讓人對藝術家很放心。我很擔心浮躁的藝術家，歷史經驗告訴我們，這只會是曇花一現。

王維薇：藝術家的浮躁主要表現在哪些方面?

王定乾：這從作品就可以看得出來，反覆的語言、圖騰只是因為市場好，缺乏新意，而且作品品質越做越差，急就章等等。同時，車子、房子、紅酒、雪茄不離身，並在各個社交場合都可以看得到他，這就不禁讓人懷疑，這個藝術家的心在哪，這樣他的創作生涯就很危險了。當然，當代藝術藝術家已經辛苦了很多年，該有的該得的公平回饋還是應該要有，但千萬不能迷失，忘了創作才是自己最重要的目標。

吃飯喝酒唱歌，都不如買到一件好東西來得高興

王維薇：你的收藏和寒捨得收藏是如何區隔的?

王定乾：因為我工作身份的關係，我後來就選擇了一條路，就是公私要分明，這是職業角色上應該要有的顧慮，一旦我和我的老闆的喜好有衝突，和客戶的喜好有衝突，有了好東西，客戶會説你是不是自己藏了，寒舍是跟著蔡老闆的興趣在走的，所以後來蔡老闆最感興趣的明清古董傢具、印章、印石、文房等古董器物，就和書畫就完全切割了，書畫慢慢變成是我自己的興趣。

王維薇：那麼當代藝術這一塊呢?

王定乾：當代藝術這部份當年是完全沒有經營，只是收藏，這幾年來寒舍對當代藝術的經營，實際上是蔡老闆夫人的興趣，當代藝術不像古董有量的問題，所以很清楚，有很多作品，基本原則就是，公司先選，選完了，我再選，比如説賴小姐喜歡當代，我個人喜歡寫實，有個區隔就不衝突。

王維薇：接下來寒舍空間的規劃是什麼?

王定乾：經過了25年，我們集團經營的酒店已經要上市了，這是我們集團的經營主力。現在第二市場佔了藝術市場很大的份額，第一市場的空間越來越小，所以我們計劃要慢慢脫離第一線，不再做第一市場了，退到幕後，把過去收藏的理念、經驗和心得交接傳承，把寒舍發展成一個藝術中心，我們就純粹做收藏。現在許多畫廊和收藏家也恰好是一個世代交接的時刻，也許以後你走進我們的酒店，會發現古董店和畫廊都沒有了，但是只要你一走進酒店，就是進入一個大的藝術中心。

王維薇：收藏對你來説是什麼?

王定乾：真的是樂趣!古董買賣現在是賣方市場，只要買到一件好東西，就知道這個生意成功了，買賣的過程很有成就感，以前買東西被老婆罵，現在是賣東西被老婆罵，這也是我二十幾年下來，對收藏整個心態的改變，現在這個社會，人是需要精神的寄託，吃飯喝酒唱歌，都不如買到一件好東西來得高興，而這樣的樂趣，不分古今!