藝術中國報道:11:49
朱青生:很好的一個情況,這個情況使得剛才我們幾個發言者當中提到的問題都慢慢重新溫習起來了,重新激活了我們的討論,剛才我們在討論中有一個情況一再提到,在中國雖然我們叫做藝術基金會國際論壇,昨天的記者招待會就有人敏感地指出説:“中國有很多的基金會都是國家的基金會,比如今天我們到場的孟海東秘書長也在,他就是北京市文化基金會的副理事長和秘書長”,這個基金會並沒有被我們邀請來作為正式代表參加這個討論,但是我們是有意識地沒有邀請他,什麼原因呢?因為剛才根據徐先生的報告,説南韓在經濟發展的過程中間,政府如何推動,這個情況跟中國也很像,我想也許大家也很關注這個情況,我想請孟海東先生介紹一下這個情況。 他又提到第二個情況就是公司或者是銀行、企業也好,如何來推動基金會回饋社會,按照台灣的中文叫做“回饋社會”,大陸的中文叫“回報社會”,我們這裡也有兩位代表,就是民生銀行的兩個基金會的兩位秘書長都在,郭曉彥女士和李峰先生,我們也想請你們就這個問題接著往下講一點,大家了解的情況就多了,我們這樣的一個資訊,隨著我們圓桌的擴大、擴展,現在請孟海東。
藝術中國報道:11:45
徐真錫:第三個來源,就是來自於私募基金會或者是公私基金會,所以在南韓的情況是不一樣的。我想這種支援藝術發展或者文化發展的基金會和基金,在南韓並沒有很長的發展歷史,研究的歷史也不長,我們可能就是七十年代、八十年代開始,我們開始支援當代藝術的發展。所以在這方面我們還有很多非常好的一個系統,比如説像與西方國家相比,我們還沒有非常具有支援性的稅收制度。我知道南韓的公司是有極大的興趣去支援當代藝術的發展,因為在南韓有非常成功的全球的跨國公司,比如説像三星、LG公司或者是其他知名的跨國公司,這種例子非常多,他們都是很成功的公司。他們現在花很多的時間,當然他們支援很多政府的項目,他們也受到了很多政府的支援,比如説在這種非經濟領域當中,南韓有一個經濟學家寫了一本書,就是南韓經濟之所以得到快速的發展,就是因為受到了政府極大的支援,政府是在引領著我們經濟的發展,有一個很完善的支援系統,很好的一個系統來發展我們的經濟,這就意味著從另一方面講,絕大多數的南韓的成功公司,他們也非常希望回報社會,把他們的利潤拿出一部分推動社會的發展、文化的發展,所以很多的公司他們有的要麼就是融資去建立博物館、美術館,有一些是建立藝術文化基金會,所以在南韓的情況是不一樣的,這只是我個人的觀點,和其他的亞洲觀點不盡相同,和其他的西方國家也是不一樣的,但是我聽到有一些政府的官員也在準備要出臺這種針對於基金會的稅務減免的政策去支援藝術的發展,所以他們現在還沒有最後下定決心,到底是不是要把這種減免稅寫進我們的法律當中去,我非常樂觀,我認為在南韓整體,在當代藝術領域當中的支援力度還是非常積極、非常大的。
藝術中國報道:11:44
徐真錫:首先我先介紹一下我自己,我並不是來自於一個藝術基金會,我是來自於一個非盈利的組織,而且我是亞洲獎勵藝術團體的總監。我在和很多非盈利的藝術基金會或者是基金會,還有政府有很多年的合作經歷,而且我也做了很多的項目和國際這種建立關係和網路的項目。現在我來到這裡是來學習的,我想融資主要有三個方面,這是我個人的觀點。 第一個來源:比如説我們的成員或者是我們組織的觀眾,他們去銷售像一些藝術品的銷售機構; 第二個來源:公共資金、政府;
藝術中國報道:11:43
朱青生:我想我們會有一個專門的機會聽你講細節,關於法國的情況,你現在提出來的問題,已經使得我們很感興趣,現在我們把這個問題再推到離中國最近的鄰居,就是南韓,他們的稅收制度和基金會的關係是在歐洲、美國和中國互相之間的一個什麼樣對比的狀況之下,這樣我們理解問題的時候,就變得非常容易定位,就是我們因為有很多依靠的點。
藝術中國報道:11:42
Durfort:我們在法國開始和藝術基金會合作的一個原因,我們所知道的一個法國非常著名的藝術基金會是一個很具有代表的一個保護的城堡,它也是從法國很長久的,很長藝術的基金會,它成立了一百多年,現在已經有足夠的錢,我們有了第二個藝術基金會去支援前面的基金會,很有趣的就是我們怎麼與時俱進,怎麼及時地有了基金會和基金之後迅速地轉變成各種各樣保護的項目,這也是很重要的一個議題,我們知道在這方面做了很多的研究。很關鍵的工具就是怎麼去激勵人們,比如我們有了戰略,制定了戰略之後,如果説在法國沒有減免稅的好處,大家知道在法國稅是非常重的,如果有減稅、免稅方面的激勵是非常重要的,如果沒有這方面的激勵,人們可能沒有這麼大的動力。我想它實際上主要是為了完成使命,這也是我們現在面臨的一個主要的問題,這也是我現在覺得我們面臨的這樣一個問題,比如在西班牙這種情況也是類似的,這是我很了解的地方。在藝術領域、文化領域當中都是由像其他的項目,不光是藝術項目去引領的,或者是由當地政府推動的其他項目涵蓋著藝術項目和藝術活動去提高我們的能力,使得我們的藝術基金會,我們的活動更加有吸引力,因為現在我們開始這樣做了,我們希望我們的藝術活動能夠去不斷地走向越來越多的城市,大家知道我們現在經濟危機已經涉及到了很多的城市,大家知道在歐洲,我們遭遇了經濟危機的影響。我想我們現在的希望,就是能夠去重新找到我們基金會這種資金的來源,不斷地去推動文化藝術的發展,建立我們應有的網路和其他主題的基金會建立合作。
藝術中國報道:11:41
Durfort:非常感謝,剛才我聽到的演講都講得非常好,我想您的這些介紹都是有很強的相關性,我認為法國是在介於美國和中國之間,我們是走中間的道路,就我們所看到的,我們和文學藝術的東西,都是由國家所引領的,都是政府的事情,如果現在大家還記得我們參與聯合國教科文組織,法國的文化活動的時候,文化展的時候,您可能有所理解,所以説在法國所進行的所有的辯論在政府和公民社會之間的關係在文化藝術方面的發展代表著什麼?到底是什麼樣的一種關係?這是一個長久的辯論和爭論的焦點,我們知道其中一個在所有的談論和辯論的焦點當中都佔重要的位置的也就是説遺産的問題。很早的時候,法國政府就了解到,我們沒有辦法去傳承我們所有的遺産,我想在十九世紀初期的時候就考慮了這個問題,當時在所有的法國的法律框架當中,對於《遺産法》的規定,比如説我的不動産,房屋、住所等等,它們代表著我們遺産當中很大的一部分,雖然不能代表全部,因為它留下來的古舊的建築,房屋等等已經變成很多旅遊的焦點和一些勝地,也對法國的經濟做出了貢獻,所以説我們這方面有很多很有趣的討論,在中國大家也知道你們有非常出色的歷史文化遺産,像一些非常關鍵的地方,很有古意的村莊等等,如何去保護這些文化遺産,這些遺産怎麼傳承下去,解決辦法就是通過發展公民社會,讓他們參與其中,不斷地去調動公民社會的力量,這也是我們其中走過的一條道路。
藝術中國報道:11:40
朱青生:謝謝,我們再請Durfort女士講一講關於歐洲,剛才講到了歐洲的發展情況,因為Durfort女士也是法蘭西基金會中心的一個負責人,她對整體法國的情況很了解,對歐洲的情況也很關注,鮑德森介紹歐洲和歐洲國家之間的差別很大,歐洲和美國完全不一樣,和中國也不怎麼一樣,我們就希望您在這個問題上,再給予一些補充的意見。
藝術中國報道:11:40
商玉生:對基金會還沒有特殊的要求,只是在前年人大的討論當中,在個人所得稅當中,如果用於公益事業,用於捐贈當中有一個百分之十幾的稅收優惠,有一些東西已經做出來了,還沒有在執行或者是在討論當中。
藝術中國報道:11:39
朱青生:正好借這個機會,追問商先生的機會,也讓在座的各位了解中國基金會在稅法上的一些變化,據説現在中國已經有了免稅的幅度,這個幅度是怎麼安排的?就是它在對基金會的要求是什麼和它免稅的幅度是什麼,就是百分之多少可以免稅?請商先生再給我們一些具體的介紹。
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