中國和印度是世界上最大的兩個發展中國家。自1950年4月1日建交以來,中印關係除了上世紀50年代末60年代初有所停滯以外,總體一直朝著健康方向發展。今年是兩國建交60年。為紀念這一重要時刻,中國網邀請了中印雙方熱心於推動兩國關係發展的6位人士走進中國訪談直播間接受專訪。回顧歷史,是要以史為鑒;展望前景,是因為我們必須面向未來。

中國網:各位朋友大家好,歡迎來到中國網,這裡是中國訪談世界對話,歡迎您的收看。中國和印度是世界上兩個最大的發展中國家,從1950年4月1日建交至今已經走過了60年的歷程。除了在50年代末60年代初有短暫的停滯以外,整體上的發展都是特別好的,作為印度駐華大使他將作出怎樣的努力來推動兩國的關係向著更加良好的方向發展,他又是如何看待中印60年的發展之路呢?為您介紹今天的嘉賓,印度駐中國大使蘇傑生先生。

大使您好,歡迎作客中國訪談。首先想請您聊聊,您對中國有怎樣的印象,您在中國任職的感覺是怎樣的,我們知道您在很多的國家都工作過。

蘇傑生:我非常高興來到中國,我感到非常榮幸代表我的政府駐在中國工作。我的一個重要的印象就是我看到中國社會一直髮生的變化,可以説現在看的是一個很重要的一個歷史的發生,所以我覺得我應該讚賞這段歷史。

中國網:我們知道印度總統跟印度的外交部長打算今年訪問中國,他們的訪問是怎麼樣安排的,又會訪問哪一些城市呢,請為我們介紹一下這方面的情況。

蘇傑生:今年是中印關係非常重要的一年,今年是我們建交的60週年,我們也安排和計劃有高層互訪,中國的一些領導人會訪問印度,印度的一些領導人也會訪問中國,但是到現在為止還沒有具體的安排,現在不能公開地告訴你具體時間。

“中印關係應該要全面地發展”

中國網:我們也非常的關注,雖然具體安排我們還不能知道,但是今年中國將舉辦印度年,印度將舉辦中國年,這個活動的情況請大使為我們介紹一下。

蘇傑生:肯定會告訴你。我現在會簡單介紹今年安排的一些活動,因為我覺得中印關係應該要全面地發展,我們會安排一些文化方面的活動,把一些文化方面的東西拿到中國很多中國的城市,讓很多中國人民了解印度,同時我們也會希望擴大我們的兩國之間的生意,加強商人之間的溝通和交流。所以今年除了北京、上海以外,我們還計劃舉辦一些文化方面的活動,去25到30個城市,也會在25到30個城市開展商務方面的座談會,所以我們覺得一方面發展生意,另一方面來促進文化,這樣我們來建立一個很好的基礎,來發展我們的雙邊關係。

我們非常重視過去的遺産和文化

中國網:中國和印度都是有悠久歷史的國家,發展現代文明的時候,除了兩者之間的矛盾,古老和現代之間是不是矛盾的呢?

蘇傑生:我覺得這不是一個矛盾,因為現在不是一個時期,我覺得按照我們的要求來現代化。與此同時,我們也非常重視過去的遺産和文化。現在很多印度人也穿印度傳統的衣服。我今天雖然穿西裝,但是這是工作的要求,我在家的時候穿印度傳統的衣服。所以從衣服、音樂、食物來講,我們按照我們的要求來做,但是同時非常重視過去留下來的遺産,所以我不覺得這是一個矛盾。我們現代化的同時也可以保留我們過去的傳統,可以同時進行。

中國網:所以古老和現代是可以並存的。我們知道印度的領袖甘地是深得印度人民的愛戴,中國訪談欄目也曾經邀請過前任印度駐華大使來接受採訪,也是圍繞這個內容,就是《聖雄甘地傳》。請問大使,在印度年輕人眼中是如何看待甘地的?

蘇傑生:聖雄甘地就是我剛才説的現代化和過去的傳統並存的典型例子,因為他告訴我們應該保持我們的文化方面的價值觀來進步,我們過去的一些年輕人還是保留聖雄甘地交給我們的影響和教訓。我們有一個很好的傳統,特別是手工藝品製作方面,這是聖雄甘地留給我們的。所以我覺得很多年輕人現在很有責任心,按照聖雄甘地説的話來做,關於責任心的一些觀點在印度現在很流行。

中國網:我們也想對印度有更進一步的了解,很多去過印度的朋友覺得佛教文化是深入在這個國家當中的,我們也想通過大使了解一下真實的情況是怎麼樣的,佛教對印度人的生活又帶來怎樣一個影響。

蘇傑生:你的印像是對的,很多佛教在印度非常流行,無論信佛教的人,還是信其他宗教的人,也有受到佛教的影響。佛教給我們一個基本的信號,就是走一個中間的道路,這是印度社會基礎的信仰。我們的國旗中間有一個輪子,這個輪子是佛教的標誌,所以我們社會當中,佛教有一個很重要的地位。

中國網:我們知道有一種説法,把中國比喻成龍,把印度比喻成象,不知道這種比喻能不能準確地概括印度的一些特點呢?

蘇傑生:無論是什麼樣的比喻都是比較誇張的,但是可以概括一些印度的特點。印度人非常喜歡討論,他們需要時間來做出決定。這個比喻可以告訴大家,像是吃素的動物,大部分印度人是吃素的。可以知道一首詩講的是象和盲人的故事。大部分看這個比喻是可以的,但是對印度來説是一個優點。

“現在的商貿關係我覺得是非常好的”

中國網:接下來想跟大使聊聊中印的經貿問題,08年中印雙邊貿易總額達到了518億美元,但對印累計投資最多的國家是模里西斯佔44%,還有新加坡、美國、英國、荷蘭,但是沒有中國,想請問大使是否會制定一些政策吸引中國企業到印度去投資?

蘇傑生:這些數字對我來説我不感到不滿或者是不安,你剛才説的是新加坡和模里西斯,我原來是駐新加坡的大使,為什麼模里西斯和新加坡是前兩位呢?因為大部分的投資從模里西斯和新加坡繞過去,很多中國人或者是中國公司的投資通過模里西斯和新加坡到印度去,但是他們的數字沒有包括在中國的數字裏面,現在的商貿關係我覺得是非常好的。

2009年的雙方貿易額是440億美元,中國也保持了對印度的出口的力量,另外一方面也使很多中國企業到印度去投資和參加基礎設施的建設,這些合同現在的價值可能超過300億美元,所以我現在對中國投資不著急。另外一個因素是很多印度的商人和印度的公司在中國有一些問題,我們的IT産業是非常好的,但是在中國也遇到了一些問題。我們的醫藥業也是非常好的,非常的發達,但是中國公司購買我們的IT産業和醫藥業的産品是非常少的,所以我覺得這些商貿關係對中方來説是比較的合適,但是對印方是比較不合適。

中國網:如果説有中國的企業想到印度去投資,大使先生會給一些什麼樣的建議呢?

蘇傑生:大部分中國公司已經知道在印度怎麼投資,它們了解印度也非常好,他們不會等我們的激勵,他們可能已經到印度投資了。

“中印兩國可以多領域開展合作”

中國網:我們注意到大使先生有一次接受採訪的時候説“如果中印兩國攜手面對挑戰,中印兩國可以發展成雄心壯志的關係”,怎麼理解大使先生的這句話呢?這是否也是大使先生的“雄心”呢?

蘇傑生:我們是發展中大國,我們也是鄰居,我們有三種選擇,一個是和平共處,第二是我們可以加強我們的商貿關係,第三是我們挖掘所有的潛力來全力發展。原來我們的關係是非常的狹隘,20年前貿易額是非常少,但是今天我們已經知道中國變成印度的最大的貿易夥伴,我們是大國,我們是鄰居,我們快速發展,我們應該加強彼此之間的合作,也有很多東西和很多領域可以開展新的合作。比如説我們注意到了,在一些全球問題上,比如説氣候變化等,我們兩國合作都非常好,所以我們要用積極的態度,我們就可以取得很大的成功,所以對我們雙邊關係來説,我是雄心勃勃的。

中國網:我們也注意到大使先生説過,兩國在發展關係的過程中有一個很大的挑戰,兩國人民的交往有一些滯後,您覺得造成滯後的原因是什麼,在您的能力範圍之內您打算怎麼做來促進兩國人民之間的交流?

蘇傑生:你是對的,我説過這句話,我們的人民對中國的了解,基於我們的過去和歷史,所以我們應該承認我們之間有一些分歧,這是歷史留下來的一些問題,所以我們重要的一個部分,我們應該來加大努力促進我們人民之間的交流。我有的時候在中國和印度看一些網站上看到,一些網民表達他們的感受,這是自然的過程,所以我覺得我們應該來加強互相的了解,建立更好的雙邊關係。

中國網:我們也注意到在網上有這樣的一些聲音,有擔心説中國會不會成為印度現在或者是將來的威脅,不知道大使先生是怎麼樣來看待這個問題的?

蘇傑生:在我的外交生涯當中,我們不會用極端的語言來表達,我可以告訴你,每個國家有它的核心的利益和核心的關切,每個國家也有它的願望,如果一個國家的人民看另外一個國家怎麼來反應,這個因素是非常的重要,因為這牽扯到一個國家怎麼來反應或者應對其他的國家的願望和關切。如果跟另外一個國家有一個非常好的反應,這些國家的人民的態度是積極的;如果另外國家的反應是消極或者不太好的話,這些國家的人民對另外這個國家的了解也是不太積極的,所以這是現實。

“最重要的是很多媒體和很多的輿論只注重兩國之間的問題”

中國網:我們知道中印邊境的問題是老問題了,在大使先生看來,它會不會成為兩國人民繼續交往,面對歷史遺留的障礙。您最希望中印邊境的解決結果是怎樣的,能給我們介紹一下嗎?

蘇傑生:我不覺得邊境問題會變成一個障礙,近20年來我們雙邊關係發展得非常好。我們已經簽署了一個保持和平與安寧的協議,我們也有建立信任措施的協議,也簽署了政治指導原則的協議。與此同時,印度政府的代表定期地進行會晤來討論邊境問題。我覺得這是一方面。另一方面,我覺得邊境問題不會變成障礙。

我可以補充一下你的前一個問題,我已經在中國六個多月了,我現在發現印度的老百姓和中國的老百姓的願望和希望都是同樣的,他們都希望改造他們的生活水準和生活方式,但是最重要的是很多媒體和很多的輿論只注重兩國之間的問題,不告訴我們怎麼來增加互相的了解,我覺得這是非常重要的。

中國網:馬上就要到中國的傳統節日春節了,我們知道到3月份的時候,印度也將迎來印度的春節叫“灑紅節”。很多的朋友對印度的春節了解得不多,請大使先生為我們介紹一下。

蘇傑生:你説得是對的,我們的“灑紅節”跟中國的春節是一樣的節日,都意味著冬天的結束和春天的到來,這個節日告訴我們印度和中國有很多共同點,我們都重視我們的傳統的價值,我們不同的地方是可能沒有很多人在灑紅節的時候回家,這是跟中國的春節的不同之處。但是我要再次強調這個節日會告訴我們兩國之間的一些共同點。

中國網:接下來請大使先生借中國網這個平臺,對廣大的網友送一些新春祝福。

蘇傑生:我非常高興有這種機會利用這個平臺來表達我的一些問候,這是我在中國第一次參加中國的春節,祝你們春節好、身體健康、萬事順利。謝謝!

中國網:謝謝大使今天做客我們的節目,謝謝廣大網友的收看,謝謝!

印度駐華大使蘇傑生:中印關係要全面發展
中印關係應該要全面地發展,我們會安排一些文化方面的活動,讓更多中國人民了解印度,同時希望擴大兩國之間的經貿往來,加強商人之間的溝通和交流。
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