中國網：各位網友大家好，歡迎收看中國訪談•世界對話。
委內瑞拉是一個盛産美女和石油的地方，它有著濃郁的加勒比風光，也有堅毅和樂觀的人民。在中國和委內瑞拉建交35週年之際，中國網特別採訪到了委內瑞拉波利瓦爾共和國駐華大使羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯閣下，請她同大家回顧一下中委兩國的35週年友誼之路，同時也讓我們一起走進大使閣下的中國生活。
大使閣下，今天非常感謝您接受我們的採訪，我們感覺到非常榮幸，因為您是駐華大使當中為數不多的女大使之一，而且這次採訪也讓我們等待了不短的時間，聽説您非常的忙。作為一名女大使，會不會比男大使更難當？
大使無論男女 責任和義務相同
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：首先，我也非常感謝你們今天給予我這個機會，和你們聊天，而且通過你們和中國人民進行交流。就像你説的，在駐華大使當中，女性是很少的，我估計也就十個女大使。但是這並不能説明我們這些女大使和男大使在工作上有什麼區別，我們面臨的是同樣的挑戰，我們做的是同樣的努力。另外，我們承擔的是同樣的責任和義務。
中國網：我了解到您的家人不在北京，在委內瑞拉。我覺得作為一名女性來説，可能對家的思念會更強烈一些，您常年在外工作我感到非常的佩服。
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我會思念我的家人，但是如果作為一個男人的話，肯定也會思念他的家人，在這一點上，我們都是一樣的，沒有任何的不同。另外，像我剛才説過的，我們在感情上，還有所承擔的責任上，都是和男人一樣的。
迷戀中國山東 有許多中國朋友
中國網：我覺得大使的性格非常樂觀，而且委內瑞拉的人民給我們的印象也是一個非常堅強的民族。我知道您到北京快五年了，不知道中國和中國的老百姓給您留下什麼樣的印象？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：自我正式遞交國書到今年8月份就滿五年了，這對我來説是一種特權，能夠來到中國，在中國生活，並且了解中國人民。剛才您説委內瑞拉人非常樂觀、堅強，但我的體會是中國人民和委內瑞拉人民是一樣的，中國人民慷慨、開朗、重感情、堅強，在這一點上，兩個國家的人民是一樣的。
給我印象最深的，在中國最漂亮的就是中國的一些公園。我之所以喜歡公園，因為我看到人們去公園裏跳舞、練太極拳、練扇子舞，我覺得這是非常奇妙的事情，我希望有一天能把中國的這些習慣帶到委內瑞拉去。我認為中國人在公園裏聚會的習慣也體現了中國人民的一種精神。
中國網：在中國的這段日子裏，您有沒有和中國的一些老百姓進行過接觸，或者是有沒有在中國交到一些朋友呢？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我有很多的中國朋友。因為我在中國工作，允許我有更多的機會接觸中國人，比如説我可以接觸到學校裏的兒童。同時，這個工作也允許我能夠接觸到政府部門的人員、企業人員、科研人員，還有大學裏的學生和老師，與中國人的接觸是非常廣泛的。
中國網：您有沒有去過中國其他的地方旅遊過，中國有沒有一些地方給您留下了比較深刻的印象？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我當然去過北京以外的地方旅遊，而且印象非常好。中國是一個非常大的國家，而且每到一個地方都會學到新的知識。我本人非常喜愛山東，我也去過山東，爬過山東的泰山，裏面有溫泉水，還有三千年曆史的古詩和古廟，所以我非常迷戀山東。
前段時間也去過上海，上海是一個非常美妙的城市。當然，中國還有很多其他的地方非常美麗，我也曾經去過其他的省份和地方。我曾經去過一個地方，它有一個特別大的湖，湖上有很多非常漂亮的小島。另外有很多地方非常值得去，只是對我來説不是很容易的事情。另外還有一個地方我不能不説，那就是河南省的少林寺，非常漂亮。
中委建交35年 兩國關係達歷史最高水準
中國網：希望這些經歷能給您留下美好的回憶。我們知道， 6月28日是中國和委內瑞拉建交35週年，我們想請大使對中國和委內瑞拉的35年友誼路做一個總體的評價。
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：首先，我要強調的是2009年對於中國和委內瑞拉來説是一個非常特殊的年份，這一年是我們兩國建交35週年，而且今年也是玻利瓦爾革命十週年，而且也是中國建國60週年。也就是説，今年是我們兩國值得紀念和慶祝的一年。我們國家同中國的關係目前處於最高水準，兩國在各個領域的合作都達到了最好的水準，在我們兩國的共同努力之下，能夠涉及的領域都已經涉及到了。
近幾年，兩國的雙邊貿易額得到了長足的發展。我還記得5年前我剛到的時候，雙邊的貿易額只有7億美元的金額，但是到5年以後已經達到了100億美元。自1999年到現在，我們在很多重要的項目上取得了進展，到目前為止，已經有69個重要項目正在實施中。這些重大項目是從兩國簽署的260個協議中衍生出來的，而且我們之間的合作是在共贏和共同受益的基礎上進行的，是在互相信任和互相尊重的基礎上進行的。
我可以説，目前在委內瑞拉，中國幾乎參與了所有領域的合作，包括基礎設施，涉及委內瑞拉的發展領域。比如説從通訊領域到鐵路、火車，很多領域的合作都有中國人參與。我為我們取得的這些成就感到很驕傲，而且我為中國感到驕傲，因為中國是一個非常偉大的國家。
“中國應該為你們的外交幹部感到驕傲”
中國網：在推動兩國關係友好發展的歷史上，有沒有特別值得我們紀念的人或事？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我非常感謝雙邊關係能夠發展到這種水準，因為對我來説，現在是我一生中最幸福的時刻。對我來説非常重要的時刻就是上次委內瑞拉衛星一號發射，就是這個模型。對我來説，那次衛星發射是非常美妙的，令我記憶猶新的時刻，我也非常的激動，因為我親臨了衛星發射的現場。整個過程都向委內瑞拉直播，委內瑞拉人民也非常興奮，我們的總統也非常的興奮，包括中國的胡錦濤主席也非常高興。衛星一號的發射在委內瑞拉造成了非常深刻的社會影響，它是涉及我們國家主權的重大事件，也顯示了委內瑞拉的發展。所以對我本人來説，能夠到衛星發射現場是一個非常重要的時刻。
另外，還有值得紀念的也涉及到衛星項目，有一個培訓計劃，有30名委內瑞拉青年在中國接受航太領域的培訓，他們是我國第一批科研人員，他們還在讀航太領域的博士學位。這種合作為培養我國未來的年輕科學家起到非常好的促進作用，所以也是非常重要的事情。
剛才您問我，在中委兩國友好發展的歷史中，有沒有哪些人對我産生了非常深刻的印象和影響，應該説不是某個人，而是一群人。這群人是中國外交部的，從高級職員到所有的外交部官員，從外長到不同級別的，甚至是最低級別的三秘官員，他們的敬業精神，他們對工作的認真負責，還有他們在工作上的努力都給我留下了非常深刻的影響，同時它也表明中國對外交官的培養是非常優秀的。另外，他們用語言相處的方式永遠讓人感到如同自己的家人，像在自己家裏一樣舒服。
中國人民應該有很多東西都是值得驕傲的，但是我覺得中國人民應該為你們有這樣的外交幹部感到驕傲。
中委關係長足發展 得益於兩國元首的政治意願
中國網：我們也要感謝貴國所有為推動中委兩國關係做出貢獻的外交人員。其實中國和委內瑞拉距離非常遙遠，但是兩國之間一直以兄弟情誼著稱。特別是在查韋斯總統任職的10年間，6次訪問中國，我們從中可以看出他對中委關係的重視以及對中國兄弟的熱情。在今年年初的時候，習近平副主席也訪問了委內瑞拉。您覺得這一系列的高層互訪對推動雙邊關係會帶來怎樣的影響？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：確實是這樣，雙邊的高層訪問推動了兩國關係的發展。中國第一位領導人去委內瑞拉訪問應該追溯到1999年江澤民主席的訪問，1999年也是查韋斯總統執政，他是1998年12月份當選總統的，從1999年開始，兩國的關係得到了大力的發展。
我們現在回憶一下，1974年中委兩國建交到1999年這麼長的時間裏，兩國只簽署了19個協議，而且在這麼長的時間裏沒有進行任何的高層訪問，也沒有任何的雙邊合作項目。但是看一下我們今天所取得的成就，其實就是從1999年查韋斯總統正式執政以來，到現在10年間取得的成就，是非常大的。
查韋斯總統曾6次來華訪問，最近的4次我都是親自接待。我記得第一次來華訪問是在2004年12月份，而且我也記得2005年1月份的時候，中國當時的曾慶紅副主席也曾經去委內瑞拉進行訪問。另外，查韋斯總統在2006年8月份來華進行第二次訪問，2008年9月份是第三次訪問。2009年2月份，習近平副主席赴委內瑞拉進行訪問。同年4月，查韋斯總統再次來到中國進行訪問。這期間還有很多中國政府的高級代表團赴委內瑞拉訪問，而且李長春同志也曾經去過委內瑞拉進行訪問。所有這些高級元首互訪，都為兩國雙邊關係的發展增加了活力。
當然，不得不提兩國關係得到長足發展，其主要原因還是由於胡錦濤主席和查韋斯總統，兩國元首強烈的政治意願。我可以説，查韋斯總統每次來中國訪問，都像回到自己家一樣的感覺，而且他每次來華都會受到中國的熱烈歡迎。
中委兩國有著共同的國際原則
中國網：我知道委內瑞拉有一句格言，叫做“正如我們看到的是未來”。我想問一下大使閣下，您對兩國關係未來的發展是怎樣看待的？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我認為兩國關係的未來會越來越強大，而且越來越得到鞏固。我這麼説也是有原因的，這是因為中國和委內瑞拉在國際的領域有共同的原則。兩國都希望建立世界的和平，兩國都相信要創建一個和諧、和平的世界，而且主張多極化；兩國都反對霸權主義，而且兩國都是主張互不干涉他國的內政，而且兩國都主張平等和領土完整；兩國都不贊同暴力和戰爭，兩國都主張要通過對話來和平的解決爭端。
正是因為兩國都有同樣的主張和原則，所以兩國推動了雙邊合作項目的進展和關係的發展，使兩國達成了非常重要的，總金額達到1200億美元的共同融資的項目。而且委內瑞拉現在正在尋求有自己特色的主權道路，這條道路也是中國向世界展示的，自1949年以來向世界展示出來的，就是找一條屬於自己特色的主權道路。
所以我看到中委兩國關係的未來是好得不能再好了。我們要利用今年這個契機，來慶祝中國建國60週年，而且也要慶祝委內瑞波利瓦爾革命10週年。
中國網：大使閣下對中委兩國的未來充滿了信心。我們來回顧一下過去的幾年，這幾年兩國之間的貿易、投資在飛速增長。現在委內瑞拉已經成為了中國在拉美的第三大投資國。我們想問一下，您認為兩國在加強經貿合作方面有哪些好的建議，有哪些潛力可以去挖呢？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：委內瑞拉是中國拉美的第三大投資國。兩國經貿關係在這麼短的時間能夠取得這麼大的發展，從它的發展力度和增長幅度的角度也可以説委內瑞拉是中國最大的投資國。所以我認為中委兩國在經貿關係的未來發展也非常具有前景。
中委貿易建立在公正、公平的基礎之上
中國網：您説過一句話，説你們已經厭倦了向別的國家輸出原材料，再將製成品買回來的貿易方式。不知道在您的心裏，目前最理想的貿易方式是怎樣的？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：這種情況不屬於我們同中國貿易的方式，你剛才講的主要是涉及到傳統的貿易，這種方式是發展中國家和發達國家傳統的貿易方式。這是一種非常消極的貿易方式，因為它會阻礙發展中國家實現自覺的發展。中國和委內瑞拉同屬發展中國家，兩國的經貿關係是建立在一種戰略夥伴關係的基礎上。
正因為如此，所以兩國之間的合作是一種真正意義的合作。我們兩國有共同發展的項目，還涉及到人才的培養和培訓、技術的轉讓。我們採取的是用建立合資企業的方式，通過共用利益和共贏的原則來開展合作。在合資企業中，中國和委內瑞拉共同的分享利益，也共同的承擔風險，而且是在平等、公正、公平的原則基礎上進行的。我們的農業合作正是採取了這種方式，在能源領域的合作也採取了這種方式，在電訊、基礎設施等各個領域的合作都是採用這種方式，也就是説，我們不是單純的銷售原材料的形式。
委美關係轉暖的積極影響
中國網：説完中國和委內瑞拉的貿易關係，我們還想問一下近期的熱點。前幾天委內瑞拉和美國已經決定互派大使，全面恢復外交關係。作為大使，您怎麼看待委內瑞拉和美國關係的轉變？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我覺得這種做法是很積極的一種做法，我認為通過外交的渠道，通過互相尊重的原則，任何的國際爭端和分歧都可以解決。
中國網：您認為委內瑞拉與美國關係的轉變，對周邊國家會不會帶來一些影響？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我認為每一種國與國之間的積極關係，都會對周邊國家産生一種積極的影響。但是這種關係是以相互尊重、承認對方國家的主權，在平等、公正的原則和基礎上來實現的。委內瑞拉是一個尋求世界和平，而不是尋求世界對立的國家，是一個主權的國家，而且委內瑞拉為了爭取它的獨立，經歷了一場浴血的戰爭才獲得今天的獨立。
只要是能尊重我們是一個主權的國家，我們享受全部的國際法的權利，我們就應該獲得尊重，而且這也是一個積極的關係。我們現在正在力求創立一種模式，建立在民主的基礎上，而且有大眾共同參與的主權國家的模式。我們也尊重其他國家的選擇。
所以我説，只要是美國尊重我們是一個主權的國家，對我們所有的原則都是尊重的，那麼兩國關係肯定會朝著積極的方向發展，而且它也會對整個拉美地區造成積極的影響。
“非常高興能夠參加上海世博會”
中國網：委內瑞拉現在已經確認了參加明年上海的世博會，委內瑞拉對此都做了哪些準備？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我們非常高興能夠參加上海世博會，而且也充滿了熱情。我們是以自建展館的方式來參加的，現在正處於自建館的建設中。它將是一個非常特別的展館，我們力圖向中國人民展示我們特有的建築風格，也希望你有機會去參觀。
中國網：很多朋友非常的好奇，委內瑞拉在明年的展覽期間將推出什麼樣的活動？大使閣下能不能提前透露一下？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：當然會有活動，我們現在正在進行一些準備和籌備工作，肯定要有一些文化活動，因為我們的文化是很優美的。在此我不得不承認，為籌備上海世博會，上海市政府和相關部門做了非常優秀的工作。我曾經三次去上海，也看到很多施工，在此我們為上海市政府和中國政府為籌備這次世博會所做出的努力表示感謝。
委內瑞拉盛産美女的秘密——混血
中國網：説到委內瑞拉的文化，我們不得不提一個問題，我們都知道委內瑞拉是一個盛産美女的國度，而且委內瑞拉的美女在世界各大選美舞臺上都摘得了桂冠，今天我們也可以從您的身上領略到委內瑞拉女性的魅力。我們非常好奇，委內瑞拉能夠産生這麼多美女，是不是同你們的傳統文化有關？有沒有一些特殊的途徑來培養她們呢？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：混血，這就是秘密。你能想像我的母親有一雙灰色的眼睛，金黃色的頭髮嗎？主要是在我們國家有不同種族的混血，有阿拉伯人、黑人、白人、印度人等等，拉丁美洲人也是非常漂亮的，所有這些種族混在一起，就造就了我們眾多的美女。相比之下，男人就顯得遜色多了。
男人們經常不懂委內瑞拉的婦女為什麼能夠在世界上獲得美女桂冠，因為我們是不允許漂亮的女人出去的，我們都把漂亮的女人留在自己的國家，所以男人們不能理解為什麼出去的人都摘取了美女桂冠。這也就是説，你們應該去委內瑞拉，在那裏才能找到真正的美女。
中國網：希望有機會可以去看一下。我覺得委內瑞拉的美女們不僅臉蛋漂亮，而且還很有智慧。比如您的前任也是一位女大使，您以及參贊都是女性，是不是委內瑞拉對女性特別重視教育？所以她們非常聰明。
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：委內瑞拉的男人與女人是享有同等的機會，他們都同樣去學習、受教育。在委內瑞拉，不管是男人還是女人，他們都是共同學習，分享學習的機會和工作的機會，具有同樣的義務和權利。這種情況就造成了婦女有同樣的機會，可以加強自己的修養，使她們對社會更加有貢獻。
“中國建國60週年閱兵式將無與倫比”
中國網：非常感謝大使為我們揭秘。6月24日，委內瑞拉進行了紀念卡拉沃沃勝利188週年的大型閱兵式。今年中國也將迎來60年國慶閱兵式，不知道您對中國的閱兵式有怎樣的期待？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：我有很多的期待，我知道偉大的中國會借助60週年進行隆重的紀念。我再次向您説明，我認為作為駐中國的大使，特別是現在，我能夠在中國經歷這麼重要的歷史時刻，對我來説這是一個極大的優勢。屆時，我會和中國人民一道參加這種慶祝活動，參加閱兵式。北京曾經舉辦了奧運會，奧運會已經向世界展示了中國的精神和文化，而且中國正在得到大力發展的政治進程，所以我覺得60週年的慶典閱兵式肯定是無與倫比的。而且我也要強調，奧運會的開幕式是具有歷史意義的，非常隆重。
中國網：您對中國近年來的經濟社會發展有什麼樣的評價呢？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：中國創造了很多讓世界感到震驚的成績，首先是在毛澤東主席的領導下站立起來，然後是在鄧小平的領導下不斷的得到鞏固和加強。中國是一個有原則的國家，是一個統一的國家，一個具有經濟發展和其他發展潛力的國家。我覺得中國這60年來取得的成就，你可以在國際輿論中看到，而且從世界上對中國領導人的認同度也可以體會出來。特別是胡錦濤主席在國際上的形像是具有深遠意義的。
因此，我們覺得任何一個中國人都應該對自己的國家在這些年來取得的成就感到驕傲，而且對它的未來有很大的期待。我們委內瑞拉人民也會同中國人民一道，來共同慶祝中國取得的偉大成就。
中國要強大 就要繼續堅持自己選擇的道路
中國網：非常感謝大使對中國的肯定。在節目的最後，請您通過我們的節目為中國建國60年大慶送上自己的寄語和祝福？
羅西奧•馬內羅•岡薩雷斯：首先，我要感謝中國網給我這次機會，而且你們現在所做的工作就是力圖走進在華的外交官，也非常感謝你們給我們開闢了這麼一個空間，讓我們更好的與中國人民進行溝通。在中國建國60週年之際，我向全體中國人民表示祝賀，並且我們會同你們一道共同慶祝中華人民共和國建國60週年。
我對中國人民的祝賀主要是基於信任和信念，因為我覺得中國要強大，並且繼續強大，就要繼續堅持自己選擇的道路。也就是説，我為中國建國60年取得的成就感到高興，也對中國未來的發展充滿了信心。謝謝！
中國網：今天非常感謝大使閣下接受我們的採訪。最後我們祝您身體健康，在中國工作、生活得愉快！
（責編、主持、文字：汪洋/攝像、後期：龐睿/攝影：王銳/專題設計：李哲/專題製作：龐睿）