中美各方的要求是雙方利益的共同點和交匯點

中國網：過去的這一年中美雙方是否向對方所期望的那樣做了？

程濤：中美各方的要求是雙方利益的共同點和交匯點，比如説貿易保護奧巴馬也一再強調，我們中國也是一再表示我們是個負責任的大國，我們會在國際上發揮更大的作用，我覺得這個都是利益的交匯點。

中國網：但是我們也注意到，其實美國也在給中國不斷的找麻煩，比如説對臺軍售問題，還有會見達賴的問題，您覺得中國應該怎麼樣才能更加擺明自己的立場和態度？

程濤：我們談到中美關係的時候不妨把力度放的大一點，眼光放的長一點，那樣我們的心態會更平常，結論會更客觀也會更樂觀。從1949年10月1日中華人民共和國成立到1971年7月9日基辛格訪華經歷了22年。在這22年當中，中國和美國是沒有關係的，互不承認。他們之間存在的是敵對、是敵視、是鬥爭、是熱戰和冷戰。美國是極力封鎖中國，遏制中國，要把共産黨中國扼殺在搖籃當中，中國也把美國看成是頭號敵人。我從小學到大學，我喊的最多的口號就是“打倒美帝國主義”。

但是1979年中美建交，跨越太平洋的握手改變了冷戰時期的戰略格局，所以30年來，中國和美國之間的政治和經濟關係突飛猛進，各層次人員的交往也是日益頻繁，兩國的交往和合作，廣度和深度都達到空前的水準，30年來中國和美國之間的關係曾經經歷過許許多多的艱難和曲折。舉幾個簡單的例子，比如説1989年“六四事件”以後，美國政府對華實行了經濟制裁，中斷了高層交往，到克林頓入主白宮以後又將人權和對話最惠國待遇掛鉤，使中美關係又急劇惡化，到1995年5月美國政府不顧中國的一再反對，同意台灣李登輝訪美，兩國的關係又跌入低點。1999年5月以美國為首的北約轟炸了我們的大使館，2001年1月有海南撞擊事件，中美關係是好一陣壞一陣，好了變壞，壞了又變好，以前是勢不兩立，後來就是不是敵人了，但是也不是朋友。有的時候是合作夥伴，有的時候又很對立，非敵非友，時敵時友，有的時候是建設性的夥伴關係，有的時候是利益攸關方，五花八門。

不管怎麼樣，中美從勢不兩立到這種關係結束，到合作，應該有一個巨大的變化，有一個很大的發展。當然進入奧巴馬時代你剛才講到了，開始時候我們叫兩國關係高開，開局是平穩的，特別是首任中美戰略和經濟對話在華盛頓成功召開，確立了二十一世紀積極的合作，全面的中美關係。甚至有人喊出了G2中美共治，中美關係從此進入了合作共贏新時期。但是接著波瀾又起，美國反傾銷稅、宣佈對臺軍售、谷歌事件、奧巴馬執意會見達賴，就是美國一再挑戰中國的底線，干涉中國的內政，損害中國國家安全和統一大業，中美關係受到了嚴重的損害。

中美關係以《上海公報》確定了兩國關係基本原則和行為準則，包括一個中國的原則，包括相互尊重，平等相待，互不干涉內政。遵守這些原則中美關係能順利發展，違背這個原則不但有損兩國的關係，也有損了自己的利益。中美關係發展了30年，這期間也是中國發生了翻天覆地變化的30年，中國的經濟總量已經達到了世界前列，我們不説第二位還是第三位，人民生活水準總體上達到了小康。中國一直遵守和平發展獨立自主的外交政策，積極參與國際事務，為促進世界和平發展發揮建設性的作用。

這些年來，美國人不管是哪一黨，哪一派，無論是哪一屆美國政府，不管是高開低走，還是低開高走，我覺得對華政策走點彎路這是不可避免的，但是在總體上應該説還是一個相對連貫的持續發展的這麼一個勢頭。您剛才問到了中美關係在哪些方面可以突破，還有“瓶頸”在什麼地方。我覺得“瓶頸”的地方就是突破的地方。

中美之間有不同的意識形態，不同的社會制度，這種矛盾是長期存在的，還有人權問題。只要摒棄冷戰思維就能夠實行不同社會制度之間的共存。無論是中國模式，美國模式，阿拉伯模式都是人類前進的過程當中的一種探索，一種實驗。成功的經驗也好，失敗的教訓也好，都是人類的財富。文明的多樣化正是世界歷史沉澱當中的精華。我剛才講的台灣問題，西藏問題這都涉及到中國的主權，這是我們的內政，美國不應該干涉，我們也不允許干涉。還有貿易摩擦，大家在一起做生意總有磕磕碰碰的，但是有一條，買賣是互利的，絕對不可能説你支配錢你還跟我再買賣，這必須是互利的。如果你採取貿易制裁對方也可以採取，這個本身是雙刃劍，傷了別人也傷了自己，以牙還牙也可能是兩敗俱傷。

中國外交這種獨立自主的外交政策很明顯我們是追求和平，我們是提倡合作，提倡共同發展。中國是講和為貴，中國人希望建立一個和諧的家庭，和諧的社會，但是有的時候可能“樹欲靜而風不止”。美國人總製造點麻煩，有各種各樣的因素，有冷戰思維原因也有國際政治的原因。我們不能希望中美關係會一帆風順，中國有句話叫“兵來將擋，水來土淹”，遇到什麼事情咱們就採取正確的方法來對待他。外國人講我們中國在搞韜光養晦，這個本來是一個內部的戰略。大家都在説中國人韜光養晦，但是韜光養晦也不會受韓信似的胯下之辱。中國人不主動去惹別人，但是別人一再的給我們製造麻煩，我們也要積極應對。中國人逆來順受任人宰割的時代一去不復返了，中國人被逼無奈的時候我們也會鬥爭。我們的老祖宗教導我們，我們的鬥爭是有力，有理，有結。

中國和美國有很多共同的東西，有共同的利益，共同的挑戰和共同的責任。奧巴馬總統去年7月份在中美戰略與經濟對話會議上有一段講話，他當時講我的信心基於一個事實，美國和中國有著共同的利益，通過我們通過合作來推動這些利益，我們的人民將受益，世界將會受益，所以中美合作的領域應該説是空前的寬廣。