支援國有股減持 鼓勵國退民進

夏斌：我們現在這一輪經濟刺激計劃當中，媒體上説國進民退的問題。我在7月份和總理説，能不能國家一些大的項目，只要是賺錢的，只要是盈利的，政府能不能不與民爭利。儘量不要發債，有些地方政府發債，還有風險。能否通過各種各樣的金融創新，讓老百姓來投資。

現在有關部門對民營資本和老百姓的資本能不能進入，有各種制度限制，我們要好好梳理一下，那些影響老百姓依法投資的制度都要改掉。

我曾經在人民銀行工作，其中一個工作是管非法集資。對於這些問題，第一，中國的民營資本進入金融機構，我們曾經有過教訓，監管部門要吸取教訓，但不能説被蛇曾咬了，就不再幹了，而是應該加強和完善監管。

第二，有的老百姓資金很少，要金融創新，比如説能不能搞基金，能不能在信託方面搞一些信託産品，通過這些機制聚少成多，以機構投資者的身份出面，投資某一個大項目，建設收費公路？我認為都可以幹。

當然會有一些監管風險問題，所以監管部門要更好的仔細研究。金融改革簡單的照辦西方是不行的。我們前一陣子已經把上市公司增發的10%要劃撥社保資金，這是一個很好的做法，我認為在進一步擴張消費的問題上，在提高消費者的收入水準的問題上，我們要進一步解放思想。

我曾經提出，不僅要算我們財政部的收入，我們要算國家資産負債表的帳。我們有這麼多的國營企業，不要説幾大銀行，幾大保險機構。就我們國有企業有多少？凈資産有17萬億元，每個老百姓分可以是1.29萬元。所以我説現在能不能除了上市的國有股份外，非上市的國有股份也應該資本分紅，地方國企業也應該資本分紅，就是賺了錢的都要分紅。分紅資金統一給財政部，各級財政預算專門用於擴張消費，不搞投資。你現在不分，他拿了錢就搞投資。所以今年國企“地王”現象都出現了，因為他沒有地方花錢。

另外對政府持有的國企股份要逐步的減持。第一，對於股市壓力問題，我建議是慢慢的有計劃的減持。我知道一下子減持，股市有壓力，可以慢慢減持，按照市場規律來進行。

第二，作為國家，在一定時期，哪些行業需要絕對控股和相對控股的，可以有一個規劃。除了絕對控股和相對控股之外的股份都可以賣掉。換了錢以後給財政，補居民消費。

第三，這麼一搞是不是投資率就下來了？是分光吃光？我説不會。國有企業，國有政府的股份讓出來給民營進去，社會投資率沒變，無非是股份的持有人身份變了。而且我讓出來股份，錢給財政，給老百姓刺激消費，消費慢慢擴大，反過來又刺激投資，國民經濟慢慢趨於良性迴圈。所以這是好事。

第四，我認為中國也到了這個時候，中國年底快成為世界第二大經濟體，不管怎麼説我們已經進入了大經濟體的前沿，外匯儲備又這麼多。小平同志曾經講過，讓一部分人先富起來，然後再走共同富裕的道路。到了今天，大家都非常富裕不太可能，但是我們已經具備了初步條件，也有可能，作為政府有必要可以做點事。比如對弱勢群體、低收入群體，想盡辦法讓他們享受中國改革開放偉大成績的果實。

政府持有股的減持，國有股的劃撥繼續做，政府股份逐步減持。減持的範圍要大，中央企業、地方企業都可以減。企業發展是可以的，可以在社會上融資，這樣老百姓有資本性收入提高的機會。從根本來講，必須提高資本性收入的來源。當然，醫療、社保、教育，這些問題政府都要解決，我認為政府最近幾年做得很好，但是當年財政資金畢竟有限。

比如金融企業的國有股分紅，現在是分到中央匯金公司，他們拿著錢又去搞投資。如果國有股分紅直接分到財政部，財政部就放到財政預算內用於消費。對於國有企業分紅也是一樣，原來不分紅，賺了錢又去搞投資，沒好項目投，看到房價漲，就去造房子，買土地，一下子全國各地出現那麼多地王，全是國企。

主持人：這塊市場民間基金都可以進入，地産行業、金融行業都可以。實際上您講的有些可以展開，比如剛才我們講到的民營資本的進入，還有放開政策，鼓勵這些領域的創業。

夏斌：這裡有很多東西需要研究，需要一條條梳理。看看老百姓想投資的，除了特殊的、保密的、重大的行業與企業一般不讓民間投資外，都可以讓民間投資。為了控制這個行業，我們可以在戰略上相對控股或絕對控股就行了。這裡有很大的餘地可挖，而且危機剛剛爆發時，我認為這是壞事，同時也是好事，只要我們政策對位，過五年、八年，中國可能會逼出一個大國的消費市場來。