中國網：各位網友大家好，歡迎收看中國網《中國訪談》十九大特別報道。人類健康是民族昌盛和國家富強的重要標誌，十九大報告中指出，實施健康中國戰略，要“堅持預防為主，深入開展愛國衛生運動，倡導健康文明生活方式，預防控制重大疾病”。黨的十八大以來，我國的疾控工作取得了哪些重大成就，新時代又將面臨哪些新的挑戰呢？我們就此採訪到了十九大代表、中國疾病預防控制中心主任高福。

高主任您好，非常感謝您接受中國網的專訪。黨的十八大以來，我國的疾病預防工作取得了重大成就，那麼您怎麼看待過去的五年，我國疾控工作所取得的成果？主要體現在哪些方面？

高福：確實是這樣，過去的五年裏，我們疾控工作取得了很大的成就，比如説2014年埃博拉事件、2013年H7N9禽流感事件，還有去年的寨卡病毒輸入中國事件，我可以舉好多好多這樣的例子，大家應該印象很深的，這些工作就是咱們的疾控工作。

回顧起來，咱們想想，這五年來，疾控工作首先是我們衛生應急核心能力增強很快，提升非常快。我們已經組建了傳染病、中毒與核輻射這樣的應急隊伍，就是能保障我們國家出現任何跟衛生有關的應急事件，我們的隊伍可以馬上上去。我想大家應該印象比較深的，就是在南韓發生我老管它叫“SARS的弟弟或者妹妹”——MERS的時候，南韓180多個病人，其中一個病人就到中國來了。我們能夠很快地把這個病人隔離（起來），通過包括治療等一系列的 “早”——大家知道傳染病就是要早發現、早診斷、早干預、早治療，總是能把傳染病控制得很好。

中國網：跟時間賽跑。

十九大代表、中國疾病預防控制中心主任高福。（資料圖）

高福：跟時間賽跑，所以發生MERS的時候就不像我們2003年發生SARS那樣，很快把它控制住了，我覺得這是個典型的例子。我們國家在衛生應急的核心能力建設上，這是老百姓可以放心的，我們也管它叫“砥礪奮進的疾控五年”，這五年我們進步非常非常大。

第二，主要的傳染病，像結核、艾滋病，尤其是我們國家過去大家可能知道的乙型肝炎，大家一説B型肝炎，過去管這個稱為“國病”，現在在這個病通過疫苗（得到了控制）。我在這裡也要呼籲，疫苗還是防控傳染病的根本所在，民眾對打疫苗、對疫苗對防控傳染病所起的作用要有個很好的認識，所以我們在重大傳染病的防控上也取得了很大的進展。

第三，通過倡導健康的生活方式。大家知道，去年開了“全國衛生與健康大會”，習近平總書記在大會上也做了很重要的報告。現在我們就要堅持以預防為主，尤其是在慢性病防控上發揮非常重要作用。所以我們這幾年在減鹽——要少吃鹽，減糖——要少吃糖——這一系列的工作中，都取得了很大的進展。在慢性病的防控上，包括癌症等各方面的慢性病，也取得了很大進展。

第四，我們在疾控領域一直在強調，一流的疾控需要有一流的科技來支撐。所以，我們在疾控相關的基礎和應用科學研究方面進展迅速。比如説過去我們可能在禽流感比如説H5N1産生的時候，往往是美國、歐洲的其他國家領先研究。那麼H7N9齣來以後，我們國家很快，而且通過全國的聯防聯控，控制了H7N9，這屬於應急的。馬上科研也就跟上了，把這個H7N9，可以説把這個病毒從頭到尾給它研究得清清楚楚。這份（貢獻）誰來做的？中國人做了很大的貢獻。我就以這個為例，在基礎和應用研究方面，也取得了相當大的進展。

第五，中國疾控中心這幾年，在人才培養上，尤其是在應用型人才比如説公共衛生醫師的培養上，比如説在現場流行病學人才的培養上，都做了大量的工作。劉延東副總理2013年視察中國疾控中心，給我們 “四位一體”的定位，那就是疾病控制、衛生應急、科學研究、教育培訓，所以我們在科學研究方面做了大量工作。第四個叫教育培訓，這幾年進展也相當快。

第六，疾控中心在重點地區衛生和科技領域的幫扶工作做得很好。這方面應該説疾控中心做了大量的工作。比如説我們在新疆的南疆建立了中國疾病預防控制中心的南疆工作站，重點就是幫助南疆地區控制結核。我們也和廣東疾病預防控制中心組建了聯合實驗室。這樣的話，有些重點地區，如廣東，是國內對外外交往比較多的地方，所以一些輸入性疾病比較多，重點跟他們研究要做新發突發傳染病的預防。像新疆這個地方，代表性的疾病就是結核。

更為重要的，我想講西藏和四川的藏區，在俞正聲主席的積極推動下，我們做了有關包蟲病的防治工作。包蟲病的工作抓了一年多，進展非常順利。我們現在正在做的，也是精準扶貧，通過健康促進，通過健康扶貧，來推動當地的艾滋病防治工作。這就是在四川的涼山，我們在做精準扶貧、健康扶貧，做攻堅戰，現在這方面的工作剛剛啟動，我相信這個也會起很大的作用。這就是在關鍵地區，在關鍵技術，或者是關鍵疾病預防控制方面幫扶工作做得很好。

我們説因病致貧、因病返貧，在中國，貧和病往往是連在一起的，所以我們在這方面工作，把脫貧工作和疾病預防控制工作聯合起來來做。這是我要説的第六個方面，取得了很大的成就。

第七，大家看到的埃博拉事件，中國的公共衛生走向了世界。這五年來，國際上發生的許多公共衛生事件，都有中國疾病預防控制中心的聲音，都有我們代表中國的聲音，所以我們貢獻了中國智慧，貢獻了中國力量。現在我們也正在幫助非洲建立非洲的疾病預防控制中心，貢獻了中國方案。

中國網：十九大報告中指出了，實施健康中國戰略要堅持預防為主，倡導健康生活方式，預防控制重大疾病。聽完報告之後，您對這段話有怎樣的感想？如何更好地倡導健康文明的生活方式？

高福：任何疾病，咱們過去講預防為主，其實大家想想我們這個單位的全稱叫“中國疾病預防控制中心”，預防可是在控制前邊的，控制是發生以後我們去控制，一定要預防為主。所以我們現在也是倡導大家過健康的生活方式，比如説這幾年來我們在控煙，做了大量的工作。比如説我們倡導大家要管住嘴，邁開腿，包括控煙、控糖，這一系列的工作，都在推進。

再比如説2016年發生的寨卡病毒輸入中國事件。像寨卡病毒為代表的，你要控制它，就是要控制好蚊媒，就是蚊子傳播疾病。建國以來，我們國家有中國方案，形成了非常好的方案，這個方案我們現在叫作“全民愛國衛生運動”。這方面的工作，其實在一些發展中國家，如果把我們這些相關的一系列的措施，聯防聯控機制去運用到這些地方，會起非常好的作用。所以不光是我們在倡導健康的生活方式，這幾年在控病防病的方面，也取得了很大進展。

大家知道，這五年來，我們的醫改確確實實是突飛猛進，這是全國人民都已經感覺到了。但是我們更要強調，大家強調更多的是臨床方面的，其實在預防方面，我們今後還要進一步加強。比如説我們要有全國的公共衛生醫師（公衛醫師）的規培，現在我們説規培往往談的是臨床醫師。我們還有好長的路要走，可能在今後五年，按照習近平總書記在十九大報告裏邊講的實施健康中國戰略，堅持預防為主，我想這方面我們還會做更多的工作。

中國網：剛才您提到公共衛生醫師，可能很多人對這個職業並不了解，您能跟我們簡單介紹一下嗎？

高福：其實要堅持預防為主，這裡邊起非常關鍵作用的是公衛醫師。我們現在也在做的，比如説大數據，現在大數據多麼重要，我覺得這個大數據的管理部門，就應該是公共衛生非常需要的，是公共醫師應該關注的一個方面。剛才咱們討論的就是倡導健康的生活方式，這樣公衛醫師要做的一些工作，這裡邊包括我們的健康生活方式，包括我們的健康食品，還包括一些像體育鍛鍊的這些東西，這都是。還有更為重要的，應該好多人有印象，比如説打疫苗，通俗地講叫打疫苗，這樣的工作。這裡邊還包括一個健康傳播，就是説公衛醫師還有個重要的工作，要去宣講，讓公民明白這些公共衛生所應該做的工作。在“山東疫苗事件”出現以後，有人開始懷疑疫苗要不要打，其實這些工作都是公共衛生醫師應該加強做的工作。還包括婦幼，包括學校衛生，這一系列的衛生工作。其實想一想，這都是屬於公共醫師所應該掌握的。其實説的更中肯一點，公共醫師是一個管你吃喝、管你生活方式的一個全才。這個人要知識面相當的廣。其實在一些發達國家，從事這方面工作的人，他往往在臨床醫學培訓以後，再進行專業培訓，來做這方面的工作，所以公共衛生的培訓，公共醫師的培養是需要相當長的時間的。這個也充分體現了，我們中國疾病預防控制中心這個機構有兩個重要的特性，一個是它的公益性，一個是它的專業性。

公益性簡單地講，就是為人民服務，我們為大家做一些服務。我經常跟大家講，如果我們公衛醫師，做公共衛生的人，你們都沒聽到我們在幹嘛，説明我們在悄悄地幹活，等你們看到我們了，我們比一個臨床大夫還忙的時候，那説明大事不妙了。所以我們往往是在能力建設各方面，公共醫師在做著幕後工作，這方面工作，我想大家應該也是有目共睹的。

臨床醫師做的工作，他的成就會特別讓人體會到。我舉個例子，一個人心臟出了問題，到了醫院馬上給搶救過來了，這是醫院的存在感。一個人得了癌症了，到了醫院，可能把癌症治療好了，這都讓大家感覺到腫瘤醫生、心臟科醫生的存在，這個存在感很明顯。而公共衛生醫師（卻未必），你説打了疫苗了，你沒有生病，你也沒去想，所以這就有時候會想，如果我不打疫苗呢？往往有這種想法。但我們不能讓這種事情發生，因為公共衛生非常重要的一條是對群體，人群，臨床對的是個體。所以我這個單位，就是非常重要的一條，我剛才提到了：公益性。其實它的專業性極強，它的“二性”就是公益性、專業性，所以對這些同志的專業性要求非常高。

所以你作為公共衛生醫師，你一定是公共衛生領域的專家，這就是為什麼他需要很好地培訓，這就是為什麼在一些國家，他是學完臨床再去學公共衛生。因為他要懂基本的醫學知識，他還要懂一些基本的公共衛生的知識，所以他是面非常廣的這麼一個大專家。

中國網：其實我國由治療為主，轉向了以預防為主，也對公共衛生人才提出了很大的需求。目前我國在人才儲備方面的情況是怎麼樣的？能滿足時代的需求嗎？

高福：您可能知道，我們國家的教育制度，它跟一些國家不一樣，比如説我們各個大學，尤其醫科大學，都有預防醫學專業，在那裏培養著公共衛生的本科專業人在。像我們中國疾控中心也有自己的研究生院，也培養著高級的碩士、博士，還有公共衛生的人才。總的來講，我們的人才儲備還是相當不錯的，所以能夠讓大家放心我們的工作。

但是確實我們現在也面臨著一些新的挑戰，因為作為一個公益性機構，作為一個專業性特別強的這麼一個機構，我們也存人才競爭。我們的人才競爭是國內外的競爭。所以我們也面臨著非常大的（壓力），同志們的待遇，或者各方面，這種的壓力。您可能想不到，公共醫師一個很重要的職責，還包括一些大的醫療保險公司，他要給做保險，他要算好了，根據你的體檢狀況，各方面給你要評判一個標準，這些人在這裡邊發揮著很重要的作用。這些大公司也在跟我們競爭，所以我們現在面臨的情況是，一方面，我們有人才儲備；另一方面，在人才方面，也面臨著在全國各地和公司，和大專院校等各方面的競爭。

中國網：爭人才，要留住人才。

高福：所以非常重要的一條，就是我們如何在預防為主這麼一個大原則下，我們如何在實施健康中國戰略上，如何在公共衛生的設計上，能夠把這些公共醫師的同志們，把他們留在我們這個領域，真正為保障全國人民的健康做出貢獻。所以人才確確實實有儲備，但是我們也面臨挑戰，我們大家一起，希望中國網朋友們也幫我們呼籲，這是一個很好的事業。

中國網：在新時代，我國的疾控形式發生了哪些變化？又對我國的疾控工作提出哪些新的要求和挑戰？

高福：新的形式下，剛才其實咱倆第一個討論的就是人才壓力，沒有人，你什麼事也做不好。

第二個，我個人認為，中國公共衛生走到今天，中國新時代中國特色社會主義走到了這一天，我們有許多工作要做。習近平總書記提出“一帶一路”倡議，我們在做“一帶一路”倡議（方面的工作），我們在做非洲的工作，就意味著我們要承擔更多的國際義務。同時由於我們承擔了國際義務，你們這些中國網朋友們，還有其他各大産業的朋友們，都會去非洲、亞洲好多國家。而這些人的公共衛生保障怎麼做？

所以實際上我剛才講到的，中國公共衛生走向世界是兩個方面。一個方面就是把我們的疾病預防控制關口前移，原來我們想，公共衛生疾病防控在中國做好就可以了。你現在想想，你要看過《戰狼》的話就知道了，因為《戰狼》那個電影裏面，我們的公民在那邊工作，你不去把那邊的公共衛生、疾病防控做好，不光是他們當地人得病，我們的同胞也會在那裏得病，所以這就是關口前移。我們到那邊做的是我們自己的事，我們去幫助我們的同胞去做我們的事情，到那裏防病治病。

走向國際另一方面，我們要構建人類命運共同體，我們要去幫扶、幫助一些非洲國家，包括公共衛生援外，援助。當然這二者之間又是相輔相成的，關口前移了，就幫了他們，你在幫他的過程中，你也做了你自己的關口前移，把我們的同胞也保護好了，所以這裡邊一定是兩個方面。這就是你要問我的，我們中國疾病預防控制中心今後要主動抓的工作，就是一方面抓好國內的疾病預防控制；另一方面，抓好國際的疾病預防控制工作，關口前移，公衛援外，這些工作都是我們要做的。

第三，我想到的，就是我們在整個慢病防控上，我們的壓力還是比較大的，儘管取得了一定的成就。比如説控煙，我們國家的煙民還是不少，吸煙和疾病的關係，肯定是不用再去討論了。但是需要國民認知，大量的工作需要我們去做，所以在慢性病防控方面，這方面的工作還是有相當大壓力的，這也是我們今後應該大力加強的工作。

第四，我們要繼續培養人才，剛才我們提了，公共衛生醫師人才。另一方面，我們也培養了一些公衛碩士，甚至我們專業的博士，還有本科，都培養了好多學生。但是面臨剛提到的關口前移，就是國際事務，我們更需要高級的全科人才，不光是專業好，你還得外語好，要不然你去當地跟他們無法交流。那些地方可能來的是葡萄牙語，可能來的是法語，可能來的是英語，當地這一系列的好多問題，所以我們在人才培養上，還要抓好適應新形勢的人才。這個是特殊人才，就是在人才培養方面，今後我們應該花大力氣。

最後一個我想説的，我們應該加強公眾對公共衛生的認識，加強公眾對疾病預防控制的認識。這方面的工作牽涉到一個科學普及和公眾認知的宣傳方面的工作。習近平總書記也多次講過，科技創新和科學普及，是創新發展的兩翼。所以在我們疾病預防控制方面，科學普及工作、認知宣傳工作，相當重要。所以我覺得這方面的工作，也是我們疾控人今後在未來五年應該好好抓的工作。

中國網：剛才您也多次提到了，要推動公共衛生的全球化，走出國門，走向世界，那麼在這個過程當中，還面臨怎樣的挑戰，又需要注意哪些問題？

高福：推動公共衛生的全球化，我剛才講的就是兩個方面，其實為我們自己，為我國人民服務，為保障我們新時代中國特色社會主義的發展，我們已經走向了國際了，我們面臨的挑戰還是多方面的。比如説我們不像一些發達國家，他們和全球各個國家，尤其是一些欠發達地區的國家，他們有歷史上的淵源，我們相對來説，歷史的淵源比較少。這樣的話，我們還是人才（不夠），我們這方面的人才儲備，這對我們是個很大的挑戰，對當地文化的了解，對當地語言的認知，都需要我們加強這方面的工作。

第二，對我們的挑戰，您可能最近已經聽到了，我們藥監局剛剛批了一個埃博拉的疫苗，像這樣的，就是這些非洲國家的特殊疾病，這些的研究，我們過去還是不夠強。比如説我們國家生物安全四級實驗室，剛剛在武漢建好，相關的工作還從來沒有做過，沒有這個實驗室就不能做，所以這對我們是個很大的挑戰。而這些工作，我們已經到了非洲了，《戰狼》也好，剛剛宣佈的埃博拉的疫苗也好，2014年我自己也去了，在獅子山那三個國家，西非三個國家，這一系列都給我們帶來了很大的挑戰，我們能不能應對？我們有沒有這方面的物質、人才儲備？為什麼我們這幾年疾病預防控制工作做得這麼好？進展這麼好？就是因為我們整個能力建設提高了，這些專家、公衛醫師專家的認知水準都很高了，所以才能控制好。所以，我覺得這方面的壓力或者挑戰，還是相當大的。

第三，我覺得在這個問題上，如何加強國際合作？以歐美為代表，他們多年來在這些欠發達地區——有好多都是他們原來的殖民地，在這方面如何和他們把合作關係做好，這對我們也是一個大的挑戰。因為畢竟我們這方面過去也是經驗不足，如何在大國外交的大局下，和歐美這些國家如何合作？我覺得對我們來講也是一個非常大的挑戰。

第四，我能想到的應該就是對我們的挑戰，過去在傳染病預防控制方面，由於SARS，我們做了大量的工作，相關人才儲備也好，相關人才培養也好，比較充足。但是由於我們國家發展好，反過來，比如説五大衛生，比如説輻射衛生、營養衛生，這一系列的，這個方面我們過去的積累還是不錯的，但這幾年做得相對來説比較弱。國家的支援，比如説我們各個研究所的相關基礎研究，我一再強調，就是一流的科技，才能支撐一流的疾控，在這方面，過去我們抓得比較少。而這個東西，要到了這些欠發達地區，在“一帶一路”沿線國家，援助非洲——非洲的各個國家，你要了解他們的水、環境、營養、食品，到底咱們適應不適應，如果不適應應該怎麼調理，這方面的工作，就是剛才咱們提到的預防為主。這方面的工作相對來説，不像傳染病方面做得那麼（好）。

中國網：相對薄弱一點。

高福：相對薄弱一點。那麼對我來講，作為疾控中心主任，我覺得這對我們是一個挑戰。我們也呼籲，希望國家能夠在這方面加強投入，能夠在這方面做一些工作，使我們永保不敗。

（本期人員——責編/文字：韓琳；記者：佟靜；攝像：高聰；後期：劉凱；主編：鄭海濱）