宋純鵬委員解答兩會教育熱點_中國訪談

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全國政協委員宋純鵬

活動描述

嘉賓：全國政協委員、河南大學副校長宋純鵬時間：2010年3月7日19：00 簡介：溫總理在今年的《政府工作報告中》再次強調，要優先發展教育事業。如何優先發展？教育改革如何推進？正在全社會公開徵求意見的《國家中長期教育改革和發展規劃綱要》能給老百姓帶來怎樣的好處？能否真正落實到位？全國政協委員、河南大學副校長宋純鵬做客中國網•中國聯通兩會訪談節目，全面解答教育熱點話題。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎收看中國網“中國聯通—兩會訪談”，今天走進演播室的嘉賓是全國政協委員、河南大學副校長宋純鵬老師。宋老師，您好。

2010-03-07 18:51:06
宋純鵬:
大家好。

2010-03-07 19:02:04
中國網:
非常歡迎您的到來。宋老師今天要和我們大家交流的一個主題就是有關於教育改革的話題。但是我們首先想聽一下宋老師您這次帶來了什麼樣的提案，能不能給大家介紹一下。

2010-03-07 19:02:27
宋純鵬:
各位網友好，我今年來參加全國政協會議帶來一個提案，因為我是從中原地區來，最近國家的糧食戰略核心區工程建設，在河南做了一個規劃，作為糧食的主要産區，應該説河南省對國家的糧食安全作出很重要的貢獻，連續四年超過千億斤的糧食。但是要想將來河南省的糧食有更大的發展，需要在糧食核心區提高它的人才培養的品質和科學研究的水準，所以我就帶來一個提案，“關於國家戰略核心區，提高科技研究水準和人才品質”的提案。

2010-03-07 19:02:58
中國網:
您的提案中提到有關人才培養方面的內容。

2010-03-07 19:04:01
宋純鵬:
對。

2010-03-07 19:04:21
中國網:
宋老師，我們也看到這次總理在政府工作報告中特別提到教育方面的內容，不知道您對總理的政府工作報告是怎麼看的，對教育這一塊怎麼評價？

2010-03-07 19:04:34
宋純鵬:
總體來講，總理的報告總結09年工作的時候，回顧這一年的工作，我感覺到在國際金融危機大的背景下，我們國家取得這麼大的經濟成就，我個人感覺特別鼓舞。在部署2010年工作的時候，對於2010年，我們做了很多方方面面的工作，提出很好的願景和目標發展藍圖。關於教育這方面我覺得倍受鼓舞，今年把發展八個方面工作的其中一個重要方面，把教育單獨列出來，實施科教興國和人才強國的戰略，對教育特別突出，總理提出要加快實施教育改革的中長期發展規劃，提了五方面的工作，講得非常具體。

2010-03-07 19:05:07
中國網:
對這五方面的工作，您覺得哪方面是最重要的？

2010-03-07 19:06:11
宋純鵬:
不能説重要和不重要，就我來説每一方面都很重要，但是這五個方面的側重點不一樣，對於不同城市的教育，教育發展過程中我們需要解決的急迫問題，在不同程度上進行部署。比如在第一個問題上，總理叫做推進教育改革，這裡我感受比較深，比如第一句話叫“解放思想、大膽突破、勇於創新、鼓勵實驗”，對辦學的體制、教學的內容、教學綱要，我們的評價制度和評價體系，以及要大力推進素質教育都要進行系統的改革。這裡我覺得最為讓我思考的一個問題是總理提出來要解放思想。

2010-03-07 19:06:32
中國網:
為什麼？

2010-03-07 19:07:22
宋純鵬:
可能大家印象比較深的，我們國家經歷30年的改革開放，國家很多方面都發生了翻天覆地的變化。各個行業、各個領域、人民的精神面貌有了很大很大的變化，人們的思想可以得到充分的發揮。但是在教育領域裏，總理號召大家一定要解放思想，大膽突破，這説明一個問題，對於我們目前教育領域裏，它的體制機制，人才培養的現狀以及我們現在的教學內容和方法很多都需要我們進一步進行改革，做出進一步的探索。

2010-03-07 19:07:34
中國網:
您剛才提到對解放思想這個詞兒特別感興趣，其實解放思想這個詞兒，我們在平時的生活中聽得很多，為什麼在教育領域著重提出來，為什麼這麼多年才開始提教育的解放思想？

2010-03-07 19:08:33
宋純鵬:
也不能這樣説，解放思想當時小平同志在設計我們這個社會改革開放的時候，是關乎每一個領域的，至於每一個領域發展的具體問題和現實問題不一樣，發展可能有一點不平衡。

在教育領域裏，可能是因為教育作為一個系統工程，作為培養人的方面，涉及的問題很多。前一段大家流傳的有關教育涉及到千家萬戶，涉及到千千萬萬孩子受教育的程度，很多方面，涉及的問題比較多。

在我們過去有一些改革的步子不是那麼大，要解放思想。在我們現有的體制，現有的文化背景下，找到一條適合中國社會主義特色經濟體制下辦大學的模式，我們就想著怎麼樣去嘗試。比如像改革開放之初，我們開始設立經濟特區，當時經濟特區出來的時候，可能很多人很震驚以這樣的模式去發展我們的經濟。從它的人才、金融、城市管理方方面面，我們建設出來深圳這樣一個特區，後來對我們整個社會的經濟發展起到很大的作用。是不是將來我們在教育領域裏，也要設立某些大學，可以按照一種新的體制去運作，經過一段時間的嘗試，對於我們的人才成長，對於我們的課程設置會提供很大的借鑒。比如前一段在深圳建一個南方科技大學，要建一個新的模式，從它的招生到教師的聘用以及整個管理的系統，它是另外一個系統。如果這個大學辦成功了，某種程度上給我們也是一種借鑒的意義。這就是解放思想的含義，也是我特別深的一種感受。

2010-03-07 19:09:32
中國網:
《國家中長期教育改革和發展規劃綱要》已經于2月28日全面向社會公開徵求意見了，而且同時也在這次的政府工作報告中提出了一定要推進《綱要》的制定和實施的工作，我們想聽一聽您對這個《綱要》是怎麼看的？

2010-03-07 19:13:45
宋純鵬:
這個《綱要》我確實認真的學習好幾遍，在報紙上還沒有公開的時候，給政協委員都寄了一份，在之前我們也參與了一些討論。應該説，這份中長期發展規劃的綱要是比較全面和系統，研究了我國目前在教育領域裏所取得的成就，所存在的問題，所努力的方向，還是比較系統的回答了一些問題。對於我們未來十年，對於我們推進教育改革，推進人才培養的模式，推動我們整個社會教育的進步，建立一個學習型社會有著很重要的指導意義。

2010-03-07 19:14:15
中國網:
在您的眼裏有那些亮點給大家點評一下。

2010-03-07 19:15:14
宋純鵬:
有一些在教育領域裏，我們提的比較多的是教育體制問題，辦學模式問題，還有義務教育和區域義務教育均衡發展問題。

要建設若干一流大學，推進一流大學的建設，同時提出中央財政要對中西部地區大學的建設加大支援的力度，解決在高等教育發展過程中一些不平衡的問題。其中大家關注最多的是教育“去行政化”的問題，有很多的亮點，當然涉及方方面面的一些問題，可能有一些問題是需要認識的過程，或者我們需要在某種模式下，如何具體操作和實施，因為教育是複雜的系統，我們還需要認真的研究具體的實施方案。在有條件或者是設立實驗的地方，對這些問題加以解決。

2010-03-07 19:15:36
中國網:
現在全社會都在關注這個《綱要》，我想大家最為關注的可能是老百姓能夠在這份《綱要》中得到怎樣的實惠，您給大家總結一下。

2010-03-07 19:17:42
宋純鵬:
之所以大家對教育這麼關心，因為教育本身關係到每一個家庭，每一個家庭裏都有受教育的孩子。況且我們社會的進步和發展要依賴於人才，社會發展的快慢，或者社會發展有沒有支撐的支柱，也需要人才，作為老百姓當然非常關心。從自身的利益來講，從自己的孩子成長和培養來講，從將來的民族發展來講，從將來享受經濟發展成果來講，肯定是每個人都關心的。恰恰在這些問題上，如果我們解決好了，我們相信每一個家庭都會受益，都會從教育的改革中受益。

對有一些具體的問題，大家還沒有達成共識的時候，不可能按照急於求成的辦法去做，還是要逐步的謹慎的去推動，在某些方面和某些領域的改革。通過這樣的改革，比如義務教育的均衡發展，無論是發達地區也好，不發達地區也好，大家都涉及這些問題，如果得到義務教育均衡發展，每一個家庭都會受益。

2010-03-07 19:18:46
中國網:
您剛才特別提到義務教育的均衡發展，因為教育改革在中國不算是特別新鮮的話題，算是一個老話題，您認為推進教育改革應該著重注意哪些方面呢？

2010-03-07 19:21:41
宋純鵬:
幾十年的時間裏，教育都在改，都在變，現在回過頭看有些改是成功的，有些改不是那麼成功的，比如高考制度，曾經有一段時間我們取消了高考這樣的制度，推薦上大學，實際上對我們國家造成很大的影響。

如果從這方面看，我個人感覺在教育領域裏，在義務教育裏首先是均衡發展的，比如我們對義務教育的學校是不是可以從基礎設施和教師配備上有一種模式，A學校和B學校大概在教學設施和基礎條件上沒有差異，我孩子在這兒上學和在那兒上學享受的資源或者師資力量基本是一樣的，就不存在均衡不均衡，大家在哪兒都可以發展。從這個角度可以建一個標準的學校，制定一個起碼的標準。另外像在中西部地區在教育資源的配置上，中央政府應該作出努力。因為教育的均衡發展裏面，除了我們現在講的義務教育，高等教育裏過去由於我們經濟發展的不平衡，或者區域經濟發展不平衡，原來大學的設置在某些區域上也産生很大的不平衡。目前我們經濟發展了，應該有條件在中西部地區建設若干高水準的大學，推動這個區域經濟，引領這個區域經濟的發展。

2010-03-07 19:22:35
中國網:
這是您比較關注的方面。那天我把教育大綱打了一份，一共好幾十頁，覺得這份大綱沉甸甸的。其中有一個問題是我們網民朋友非常關心的問題，這麼龐大的大綱，要落實起來真的能夠到位嗎？在它的落實過程中是不是會有很多很多的困難和阻力，想聽聽您的意見。

2010-03-07 19:24:18
宋純鵬:
是。因為它實際上是未來十年我們教育發展一個詳細的規劃，當然涉及到教育的方方面面。從最初開始提出來，實際上已經作了幾年的規劃，大家對很多問題都有一定的共識，對這些問題，大家的認識都基本接近一致。也許是大家站的立場不同，或者是背景不同，大家的看法和要求可能會有一些差異，但是很多地方都是基本一致的。如果按照教育發展規劃綱要很多方面逐步的進行實施，我相信經過十年或者更長一段時間，因為教育本身是一個很長的過程，我們不可能需要它在一天、兩天，一年、兩年發生變化。只有達成共識的東西，逐步的去改變，我相信隨著我們國家經濟的發展，隨著大家對這個問題認識的深入，以及我們很多方面的變化，這個目標是能夠實現的。當然肯定會有一些困難和阻力，比如涉及到不同的利益，或者我們現在對一些其他領域的配套，比如法治的問題，社會誠信的問題，像對高考這樣大的系統工程進行改革的時候，如果沒有這些進行配套，改革也是不成功的。只有整個社會方方面面相配套能夠成熟，這樣才能逐步加以解決。

2010-03-07 19:25:08
中國網:
看來您對這個大綱還是很有信心，抱有希望的。

2010-03-07 19:27:26
宋純鵬:
對！

2010-03-07 19:28:11
中國網:
我們剛才也説了，宋老師的職務之一是河南大學的副校長，其實在這份大綱當中，我覺得“去行政化”的問題是大家比較關注的一個話題。我們想聽聽宋老師您對這個看法是怎樣的？

2010-03-07 19:30:05
宋純鵬:
其實行政化，目前高校也好，或者我們教育的各個層次也好，我們所謂的“行政化”，就我的理解是這樣。實際上大學已經失去了作為獨立的精神思想，去按照一定人才培養或者人才培養的規律去做事的，在這方面是受到了不應有的干擾。這些是從我們整個社會大的系統或者跟我們文化的背景和傳統連在一起的。尤其是這些年根據政府對教育本身提出來很多的要求，因為大學本身是國家辦的教育，它有很多的目標在這裡面。從這裡體現在以行政管理代替學術的東西，或者是大學學校裏很多問題，本來很多是學術的問題去用行政的手段來做。學校失去了作為思想或者按照教育的規律去辦教育的方方面面，導致我們目前的行政化。如果是政府幹的工作或者大學幹的工作，這些工作如果大家真正認識清楚了，這些問題就可以解決。政府對辦什麼樣的學校提出來一個方向、規劃，具體如何去做的時候，應該交給學校，由學校來辦。最關鍵的一點是按照教育的規律去辦教育。

2010-03-07 19:30:27
中國網:
也是要處理好政府和學校之間的關係，這是一個關鍵點。

2010-03-07 19:31:54
宋純鵬:
對，我們大家不是用思想去想問題，我們目前在談工作的時候，可能談的首先是這個工程、那個項目，去爭取這樣一些東西，完全是教育以外的東西在裏面起作用，在這些問題上認識清楚了，將來就有可能解決這些問題。這仍然是配套的制度，仍然是教育本身的事情，需要配套的制度來支撐和完善。

2010-03-07 19:32:07
中國網:
我看到宋老師的時候，我心裏有一個特別大的問題，您作為學校的領導，大學畢業生就業的問題是不是令您頭痛的問題，有這方面的困惑嗎？

2010-03-07 19:32:36
宋純鵬:
當然有這方面的困惑。不光是大學生的就業，實際上社會應該提供更多的位置，讓更多的人去就業，這永遠是經濟社會發展的一個很重要的目標。讓人民真正的安居樂業，大家有工作，這是最基本的。大學生是另外一個特殊的群體，目前根據經濟運作的形勢，我們現在在工作崗位的設置上，跟大學生之間對應思考上有一些距離。實際上我們長遠的工程應該加強政府的主導作用，當然學校是有責任的，你培養什麼樣的學生和培養什麼樣的人才是首先應該做好的，也要幫助學生去獲得資訊。但是真正意義上要獲得崗位，政府一定要發揮主導作用，解決我們現在目前存在的一些問題，比如區域之間的不平衡、行業之間的不平衡，在這個城市工作和在那個城市工作造成很大的差異，崗位的預期是不一樣的。

大學生就業的問題還需要系統的去解決。比如中西部地區需要很多人才，但是很多人不願意去，這就要研究這個問題，在中西部工作要有配套的政策，從社會的發展、人才的聚集，發揮它的作用，以及更為重要的是獲得什麼樣的勞動報酬和發展的平臺和機會。如果政府作出很多的努力，對大學生的就業，不光是大學生的就業，對方方面面的就業都是有益的。

2010-03-07 19:33:06
中國網:
經濟發展才是根本。

2010-03-07 19:36:33
宋純鵬:
只有經濟發展，才能提供更多更合適的位置。如果大家在很多崗位上工作，它的差異不是很大的話，比如公務員一個位置多少人去競爭，就不會出現這樣的局面。提供很多在不同的區域、不同的行業的位置是很重要的。

2010-03-07 19:36:45
中國網:
現在有一個觀點説，這幾年大學擴招擴得太厲害，在討論是不是要繼續擴招，不知道您認同這個觀點嗎？

2010-03-07 19:37:24
宋純鵬:
我們現在的大學已經有相當的規模，在目前這個規模下，我們應該提高它的辦學水準，培養學生的品質。在學校內涵發展上下功夫，在規模上要適度控制。前一段的擴招對於解決全體人民群眾對於高等教育的需求提供很好的支撐，如果沒有前幾年在大學的擴招，在教育領域工作和政府的支援下做那麼多的努力，就沒有這麼多學生獲得相應的高等教育。現在問題的癥結，我覺得維持目前適度的規模，更重要的是加強辦學的品質和水準，加強培養人才的品質，從這方面做更多的工作。

2010-03-07 19:37:54
中國網:
更主要是對人才的培養？

2010-03-07 19:38:45
宋純鵬:
對。

2010-03-07 19:39:02
中國網:
我們手上有很多數據，説2010年是大學生找工作最吃力的一年，您對這個問題怎麼看，最後請您對今年要畢業的大學生做一個就業指導。

2010-03-07 19:39:12
宋純鵬:
今年確確實實是比較困難的，一個是我們的經濟社會剛剛從去年的趨穩向好，提供的位置會逐步的增加。對於大學生來講，我個人感覺首先要找到位置，有工作的地方，這是一個前提。找到一定的工作，使自己學到了知識，有所用，然後在工作當中不斷的學習發展自己，這才是最重要的。但是前提是，可能大家心目中會有一個預期，如何處理好這個預期的問題。

確確實實你在一夜之間沒有你理想中的崗位，你就對自己有一個設計，怎麼去在目前的情況下進入另外一種狀態，有的是需要進一步的學習，有的需要尋找一定的工作，在工作中不斷的發展自己、改變自己。人生是一個階段一個階段，在你人生發展過程中不一定是一帆風順，經過這一段之後，如果不斷的提升自己，將來一定有很好的成就、很好的工作。

2010-03-07 19:39:31
中國網:
也不要被目前的困難所困惑。

2010-03-07 19:40:51
宋純鵬:
對。我想人的一生當中，你總是無時無刻面臨這樣那樣的困難和困惑，面對這樣的困難和困惑，我們要持積極的人生態度去面對它，不斷的進行追尋和探索。

2010-03-07 19:41:06
中國網:
今天非常感謝宋老師作客中國網“中國聯通—兩會訪談”節目，為大家解答這麼多關於教育的熱點問題。最後也感謝中糧集團長城酒業對本節目的大力支援。謝謝大家的收看，再見。（完）

2010-03-07 19:41:30